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Débat sur le hacking et le piratage

Re: Débat sur le hacking et le piratage

Message non lupar SnoopDo2G » 11 Sep 2010, 03:56

Ced42 Wrote:Piratage avec limites? Tu vas peut être me dire aussi que ce fameux "piratage avec limites" ne revient pas à du piratage pur et simple? Puis, ton fameux partage aussi, c'est autant illégal...

T'es au moins honnête: tu cautionnes le piratage mais sérieux, ne cherche pas à le minimiser! C'est indéfendable ;)


Tu sais sois tu as un certain respect que ce soit dans les choses "légales"
ou pas... en tous j'essaie d'agir correctement, par exemple je ne vais jamais
me mettre à vouloir faire du phising, instrusions, etc...
je me limite au upload/download et c'est pas plus mal.

Je ne minimise rien, il faut savoir que par exemple comme dans la mafia/la criminalité en tout genre
t'as des gens qui tuent, violent, volent etc... puis t'en as d'autres
qui connaissent le milieu sans pour autant en faire partie intégrante
beh la c'est la même chose faut savoir où sont tes limites.
(j'sai pas pkoi j'prend l'exemple de la mafia à chaque fois lol)

Greg59750 Wrote:Lol la je te suit complètement ced42 ^^ , c'est dans ce sens , ou tu est pirate ou tu ne l'est pas, mais ont l'est pas a moitié mdr


Comme tu dis, beh moi je ne suis pas pirate alors ! point barre.
Je sais ce que j'fais et j'nuis à personne. C'est ça l'essentiel.
Mais il faut avoir des règles dans la vie et c'est pourquoi je parle de limites,
On a tous des limites après faut gérer ça.
Et dites vous bien aussi qu'il faut de tout dans ce monde et le tout c'est de l'accepter comme c'est car vous n'y changerez RIEN.
Et il faut arrêter avec les bons et mauvais, ya des cons partout dans n'importe quel milieu.

Bon il est 4 du mat ici je vais ptetre aller faire dodo :o Image
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Re: Débat sur le hacking et le piratage

Message non lupar GIMB » 11 Sep 2010, 04:24

Tu me parles d'agir correctement et, en même temps, d'upload/download comme ta limite personnelle! Mais là, si je ne m'abuse, la limite est dépassée et tu n'agis aucunement correctement! L'upload est répréhensible par la loi, tout comme le download si ce n'est pas fait au seul titre privé ::)
T'es complètement hors la loi et ta limite n'existe qu'à tes yeux pour te donner bonne conscience! ;)

Perso, je downloadais avant (peu heureusement, mais le fait est là et honte à moi) Depuis que j'ai compris que c'était vraiment pas moral d'agir ainsi et que je pouvais mettre en plus en danger ma famille en faisant ça, j'ai arrêté (mieux vaut tard que jamais). Je ne télécharge que si le fichier est libre d'accès désormais! J'ai en revanche jamais uploadé et je ne me le serais jamais permis: j'avais tout de même un minimum de respect pour les artistes!

Je ne suis pas parfait (qui l'est?) comme tu vois, mais je tente de gagner ma rédemption (lol, mais c'est comme ça que je le vois) dans ce monde déjà bien peuplé de pourris! Je ne veux pas en devenir un à mon tour...
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Re: Débat sur le hacking et le piratage

Message non lupar Dragoon1010 » 11 Sep 2010, 04:25

@snoop:: j'ai adorer ce passage :

Comme tu dis, beh moi je ne suis pas pirate alors ! point barre.
Je sais ce que j'fais et j'nuis à personne. C'est ça l'essentiel.
Mais il faut avoir des règles dans la vie et c'est pourquoi je parle de limites,
On a tous des limites après faut gérer ça.
Et dites vous bien aussi qu'il faut de tout dans ce monde et le tout c'est de l'accepter comme c'est car vous n'y changerez RIEN.
Et il faut arrêter avec les bons et mauvais, ya des cons partout dans n'importe quel milieu.


Tu pense nuire a personnes...

Bon tu doit surement le savoir, tout travail mérite salaire non ? quand tu etait plus jeune et que tu lavait des voiture pour te faire 10 ou 15 francs, tu le fesait pour de l'argent, et si le mec, après avoir laver sa voiture ne te payer pas, comment aurait etait ta réaction ?

Ou au jour d'aujourd'hui, tu bosse, tu fait ça pour quoi ? pour faire rentrer un salaire ? Si maintenant, ton employeurs décide tout simplement de ne pas payer ton mois, comment réagirez tu ? tu fermerais les yeux et te dirait " c'est pas grave, il ne nuis a personne !" ? je ne pense pas !

Tout ça pour dire que tu te goure, jusqu'a l'os !

Tu ne nuis pas spécialement aux nombreux employé qui ont durement bossé pour créer un jeux, tout du moins pas pour le moment, car eux toucherons leurs part sans problème. J'usqu'au jour ou la boite même, devras fermer, car cette boite est justement une petite boite, qui fait des jeux merveilleux, mais qui au final, n'as pas su faire la recette voulu, pour principale cause "le piratage".

Enormément de petite boite ont du fermer a cause du piratage, car a coté de ça, ils savent très bien faire des jeux merveilleux, qui en temps normal, ce serais vendu comme des petits pain dans une boulangerie un samedi matin a 8h ! Mais vu que les gens ont la possibilité de ne pas acheter, il "volent" impunément en croyant ne faire de mal a personnes, en se disant que malgré tout, c'est pas parce que ils n'ont pas acheter le jeux, que la boite va en souffrir en sachant que des centaine d'autre "pigeons" iront l'acheter a 70€!

Au final, personne n'achetent, et la boite ferme.

Un exemple tout bonnement bête :

Tu as un nombre de 500 joueurs dans un magasin de jeux vidéo. Ce magasin se divise en 2 partie.
Une des partie se trouve a droite, en enpreintant ce chemin, c'est pour acheter le jeu a 70€ uniquement. Le chemin de gauche quand a lui, nous offre des bornes de téléchargement, qui permet d'avoir le jeux gratuitement.

Sur ces 500 joueurs, 400 partent sur le chemin de gauche, 50 ne savent pas trop quoi faire, et 50 autre vont allez sur le chemin de droite pour aller acheter le jeu.

Ce qui fait au final, que les 400 joueurs ayant télécharger le jeu, repartent inpunément chez eux jouer a leurs jeu, 50 repartent les mains vide car ne savent pas quel choix prendre, et 50 autres reparte avec leurs beau blu-ray.

Au final, la boite va se faire combien ? une misère et rien de plus. Alors que si le magasin etait uniquement composé d'un chemin qui se trouve a droite, alors il y aurait très certainement 400 joueurs près a l'acheter, et 100 qui ne savent pas quoi faire.

Mon exemple est certe bidon, mais il montre très bien l'ampleur du téléchargement. Les boites ne touches rien sur les jeux que vous télécharger, peut importe que vous disiez le contraire.

Et tu dit aussi :
Tu sais sois tu as un certain respect que ce soit dans les choses "légales"
ou pas... en tous j'essaie d'agir correctement, par exemple je ne vais jamais
me mettre à vouloir faire du phising, instrusions, etc...
je me limite au upload/download et c'est pas plus mal.


Sache que si tu vole un bonbon dans une boulangerie, ou que tu braque une banque, dans les 2 cas, tu est considéré comme un voleur ? Donc oui, En partageant librement tes films/jeux sur le net, tu fait du recel. En téléchargeant un film/jeu, tu fait du vol pur et dur, peu importe que ce soit un gros best-seller ou non, le vol, c'est le fait de s'approprier une chose qu'on n'as pas acheter.

Bref, je vais terminer en disant ceci :

"Savoir reconnaitre ses tord est une chose, mais savoir y remedier est encore mieux".
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Re: Débat sur le hacking et le piratage

Message non lupar GIMB » 11 Sep 2010, 04:35

Bon! Ben, Dragoon m'a surpassé dans l'argumentation (en même temps, c'est pas trop difficile ;D )!
Je m'incline et pour sa phrase de conclusion, j'ai envie de dire qu'elle me correspond totalement! :)

Il était motivé là, le Dragoon, à 4H30 du mat' :o
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Re: Débat sur le hacking et le piratage

Message non lupar Dragoon1010 » 11 Sep 2010, 05:15

Ced42 Wrote:Bon! Ben, Dragoon m'a surpassé dans l'argumentation (en même temps, c'est pas trop difficile ;D )!
Je m'incline et pour sa phrase de conclusion, j'ai envie de dire qu'elle me correspond totalement! :)

Il était motivé là, le Dragoon, à 4H30 du mat' :o

Bah en lisant ce genre de bêtises, je me devait de répondre, et sans argumentations, pas d'impact !

Ce que je cherche la, ce n'est pas changer le monde, car je suis le premier a savoir que c'est impossible, mais j'essaie au moins de faire comprendre au peu de personnes qui me liront, que le téléchargement, peu importe qu'il soit en masse ou non, c'est du vol, et c'est puni par la loi, et peut importe ce que les gens diront, il y as un serieux impact financier derrière, et donc au final, un impact sur la clientèle, donc nous, serieux "pigeon" (acheteurs) que nous somme, somme touchez par le téléchargement indirectement.
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Re: Débat sur le hacking et le piratage

Message non lupar SnoopDo2G » 11 Sep 2010, 14:19

Depuis quand l'upload et le download est illégal ?
Vous le faites tous les jours sans vous en rendre compte,
rien que le fait de surfer sur le web ça y'est tu up/down.

Lisez avant de juger, je n'ai jamais dis que j'up/down des choses illégales... ;D
Il existe des endroits sur le net qui sont entièrement privés où des gens
partagent des choses légales et oui... 8)
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Re: Débat sur le hacking et le piratage

Message non lupar zouu_zouu » 11 Sep 2010, 14:54

Bon vu qu'il faut de tout, je vais défendre un peu notre camarade Snoopy.

Avant tout chose, je ne prends pas parti (je respecte les gens qui DL tout le temps parce que tout le monde n'a pas forcément les moyens d'accéder à la culture, et je respecte également la position de ced).
Alors, je lis à chaque fois: "tu vas nuire aux petites entreprise de JV qui font des jeux extraordinaires". Quoiqu'il arrive j'achète mes jeux, mais dites moi sincèrement qu'elle est le nom de cette petite entreprise qui fait des jeux au point que de l'aduler (uncharted vient de N.D, GT vient de P.D, les jeux de sport viennent soit de konami soit d'EA et ainsi de suite). Bref aucun petit studio n'a pour le moment fait un jeu extraordinaire sur ps3.
Dragoon, quand tu dis "et ton salaire si tu ne le reçois pas". L'industrie de la culture, si je puis dire, possède une économie qui lui est propre et qui n'a rien à voir avec celle d'une entreprise banale.

Bref.... même si je ne télécharge pas (attention je n'ai pas dit "jamais" parce que tout le monde a déjà téléchargé, et que celui qui n'a JAMAIS téléchargé me jette la première bière), je comprends celles et ceux qui téléchargent (pas forcément dans le monde du JV, parce que là je considère que si tu as les moyens de mettre 300€ minimum pour une console, tu peux au moins t'acheter un jeu), mais dans la musique, les livres et les films, je trouve que le téléchargement permet un accès à la culture à tous.
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Re: Débat sur le hacking et le piratage

Message non lupar Rain » 11 Sep 2010, 16:58

zouu_zouu Wrote:Alors, je lis à chaque fois: "tu vas nuire aux petites entreprise de JV qui font des jeux extraordinaires". Quoiqu'il arrive j'achète mes jeux, mais dites moi sincèrement qu'elle est le nom de cette petite entreprise qui fait des jeux au point que de l'aduler (uncharted vient de N.D, GT vient de P.D, les jeux de sport viennent soit de konami soit d'EA et ainsi de suite). Bref aucun petit studio n'a pour le moment fait un jeu extraordinaire sur ps3.


Le truc à ne pas dire |:D lol

Aujourd'hui les jeux indés ne sortent généralement jamais en version boite (sur PS3 et 360 surtout). Sur le PSN il ne doit pas en avoir des masses mais on peut citer tout de même Joe Danger et Braid (si ce n'est pas un jeu extraordinaire ca, je me coupe un doigt) ^^

Ceci dit sur le XBLA ca pullule de perles vidéoludiques de la scène indé. En commençant par Limbo, Leave Home, Soul, Braid (encore une fois parce qu'il est magique), etc et etc...

Et sur PC, Iphone, DS, je ne te raconte pas...

Ce sont des jeux qui sortent de l'ordinaire, qui redonne envie d'aimer véritablement le jeu vidéo, qui sont créés par des passionnés, des talents démesurés.

Bref la scène indépendante est encore assez conséquente alors profitons en et ne faisons pas les cons avec ses petits studios qui nous font rêver^^

[EDIT] PS:

"Et si vous hésitez au dernier moment, au magasin, à dépenser de l'argent pour un jeu que vous avez déjà eu gratuitement, dites vous que ce que vous achetez avec cet argent,[...] c'est notre prochain jeu, que votre argent nous permettra peut-être de fabriquer." Pastagames - Maestro Jump in Music (DS)
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Re: Débat sur le hacking et le piratage

Message non lupar zouu_zouu » 11 Sep 2010, 18:00

@Urza:
Saches que l'achat d'un pc est dans 90% des cas, un investissement qui n'a pas pour vocation première le jeu.
L'achat d'un ordinateur peut s'avérer être dans certains foyers une dépense colossale. A la base un ordinateur n'est pas fait pour jouer mais travailler à l'opposé de la console qui quant à elle sert à jouer.
Si la personne achète une bête de course pour pouvoir jouer alors ok, qu'il achète, et qu'il ne télécharge pas.
La vie n'étant pas parfaite, pour certains l'achat d'un ordinateur entraîne privation au niveau des loisirs. Par loisirs, je ne parle pas uniquement des distractions (bowling etc), mais bel et bien de l'accès à la culture qui fait défaut dans de nombreux foyers. Tant mieux pour toi si tu es dans une famille qui ne manque de rien mais ça n'est pas le cas de tout le monde et le jour où tu devras gérer toi-même ton budget et que tu seras confronté à de nombreuses contraintes, on en reparlera.


@Rain:
Les jeux que tu cites sont de bons jeux, je te l'accorde, mais loin d'être des pépites vidéo-ludiques.
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Re: Débat sur le hacking et le piratage

Message non lupar Rain » 11 Sep 2010, 18:16

zouu_zouu Wrote:@Rain:
Les jeux que tu cites sont de bons jeux, je te l'accorde, mais loin d'être des pépites vidéo-ludiques.


Pourtant ils sont bien plus profonds que 90% des jeux de gros éditeurs.

Ils font preuve d'originalité et de recherche. Il y a une âme artistique qui ressort de ces productions qui est absolument énorme. On est très très loin des classiques pan pan boum boum, des suites à n'en plus finir et de la course graphique absolument absurde des titres à gros budgets.

De toute manière c'est exactement le même cas dans la musique et le cinéma. Tu as les gros blockbusters sans originalité mais efficaces, et d'un autre les films complexes, artistiques, et pas toujours facile à mater.

:)

Et en téléchargeant, on ne fait qu'augmenter la "rage" qu'ont les gros éditeurs envers les consommateurs et on tue les devs indés qui essaient tant bien que mal à fournir le meilleur d'eux même pour redorer l'image du jeu vidéo (pour manger aussi xD).

PS: je catégorise beaucoup mais évidemment qu'il y a des exceptions ^^
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