Forums GAMERGEN

DSL du double post

Zek Wrote:
PS3Gen est un site d’information sur la PS3 et de son actualité.

Le hack en fait partie et le forum à même une partie underground donc pour le hack. L'ensemble des sites GEN font également la promotion des outils de hack un peu comme l'ensemble des sites qui ont pour thème la PS3. Il faut faire avec.

Faire avec, pas vraiment, si Sony decidé de leur chercher des noises, les sites Gen pourraient avoir de gros soucis, quoi qu'ils en disent ou pensent.

ArkhamJoker Wrote:Lis bien ton lien, il est dit " de craquer les protections sur les jeux vidéos dans le seul but du test de ces protections, de la détection d'éventuelles failles, si et seulement si le contenu des protections et la teneur des failles n'est pas divulgué d'une manière qui viole le droit d'auteur"
C'est ce que je disait, en gros, il est légalisé dans le cadre du hack pour testé les failles, comme les concours evoqué, mais en aucun cas pour profiter des jeux chez soi ou en faire profiter les autres.

Je n’ai pas le souvenir d’encourager le piratage des jeux dans mes commentaires et d’avoir dit dans le sens que tu l’interprètes "craquer les protections des jeux vidéos".

De même:

de déplomber le logiciel d'un téléphone dans le seul but de pouvoir utiliser des applications légalement acquises avec celui-ci, dans un but d'interopérabilité

Si tu comprends pas je vais faire court, une application qui se voit refuser l'accès à l'app store par exemple et qui se retrouve sur Cydia est une application légale. Cydia et même légale en faite le jailbreak sur iPhone est totalement légale en Amérique et en France.

ArkhamJoker Wrote:Ton deuxieme lien concerne egalement cela, pour motiver les hackeurs, les entreprises propose des sommes d'argent, mais la encore, ce n'est pas pour en faire profiter les gens, mais pour testé l'appareil et recuperer les infos pour le proteger.

Non Microsoft est conscient de l’intérêt du Kinect sur ordinateur tout comme Sony qui va bientôt autoriser à ce que le MOVE puisse servir sur ordinateur.

Sony veut aussi venir démocratiser sa manette Playstation Move, en proposant une utilisation à partir d'un ordinateur. Ainsi Sony compte bien autoriser le développement de jeux ou de logiciels mis aux points par des passionnés sur leurs ordinateurs personnels. Pour le moment nous n'en savons pas plus sur le sujet, mais Sony tiendra une conférence sur la question durant le Game Developpeur Conference de San Francisco.

Source : http://www.last-gen.fr/kinect-PSmove-PC/

La raison à ce que Microsoft accepte le hack ou si tu préfères le développement d’applications avec le Kinect sur ordinateur n’ai pas pour mieux sécuriser. Si tu doutes de la source d’autres sites plus connu ont fait l’écho de cette information.

Edit : http://www.ps3gen.fr/playstation-move-pc-developpement-actualite-14882.html

ArkhamJoker Wrote:En gros, si tu pirate tout seul ta PS3 pour t'amuser, ca peut eventuellement le faire (et encore... mais je vais te faire plaisir...) mais des que tu donne le moyen aux autres de le faire, ou des que tu l'utilise pour lancer des jeux piratés, tadam, c'est illégal.

Déjà je préfère le terme débloquer la console et ensuite mets de côté le piratage j’en fais pas la promotion. La loi dit :

2° Ni communiquées à des tiers sauf si cela est nécessaire à l'interopérabilité du logiciel créé de façon indépendante ;

Donc tu as parfaitement le droit d'en faire la promotion pour permettre l'accès par exemple au HB. Je ne joue pas avec la loi et comme tu as dit les Linkers sont légaux donc le jailbreak de la PS3 est légale en restant dans une utilisation légale.

Pour le PSKinect je te donne raison mais je doute que Microsoft soit contre car il est évident que ce nom est pour agacer Sony et peut être qu'à sa sortie ce PSN alternatif va changer de nom.

Mais qu'il s'appel PSKinect ou non, utiliser le Kinect sur PS3 sera illégal.
Je t'ai expliquer que non le jailbreak n'a pas été legalisé, si tu veux pas comprendre, c'est ton probleme...

ArkhamJoker Wrote:Mais qu'il s'appel PSKinect ou non, utiliser le Kinect sur PS3 sera illégal.
Je t'ai expliquer que non le jailbreak n'a pas été legalisé, si tu veux pas comprendre, c'est ton probleme...

Ah d'accord ta pas compris.

PSKinect = PSN pour CFW (une alternative) et non pas le Kinect sur PS3.

Facile de dire j'ai expliqué et puis partir.

Ta fais une erreur car tu as mal fait la lecture de mes liens, je réaffirme que le jailbreak est légale tu ferais mieux de me relire.

Tiens:

de déplomber le logiciel d'un téléphone dans le seul but de pouvoir utiliser des applications légalement acquises avec celui-ci, dans un but d'interopérabilité

Si tu comprends pas je vais faire court, une application qui se voit refuser l'accès à l'app store par exemple et qui se retrouve sur Cydia est une application légale. Cydia et même légale en faite le jailbreak sur iPhone est totalement légale en Amérique et en France.

L'article ne s'attarde pas que sur les protections des jeux il faut lire et comprendre l'article dans son intégralité.

Concernant le jailbreak et le HB de la PS3 en France tu ferais mieux de relire le texte de loi.

Tu m'fait marré, je te les dit connaitre lois c'est mon boulot, tu vas pas me les apprendres....

il a vraiment peur de rien ce mec ...

ArkhamJoker Wrote:Tu m'fait marré, je te les dit connaitre lois c'est mon boulot, tu vas pas me les apprendres....

1) http://www.macgeneration.com/news/voir/163111/etats-unis-le-jailbreak-devient-legal-sous-conditions

Tu te focalise que sur un passage de l'article qui ne concerne que le jeu vidéo à savoir cette partie.

de craquer les protections sur les jeux vidéos dans le seul but du test de ces protections

J'ai fait mention dans mes posts précédents de crackage de jeu avec le Jailbreak ? Non.

Le passage qui nous intéresse nous c'est celui-ci. Donc excuse moi tu es hors sujet.

de déplomber le logiciel d'un téléphone dans le seul but de pouvoir utiliser des applications légalement acquises avec celui-ci, dans un but d'interopérabilité

Ce qui rends le Jailbreak légale en Amérique.


2) Que dit la loi du côté de la France.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006069414&idArticle=LEGIARTI000006278920&dateTexte=&categorieLien=cid

IV. La reproduction du code du logiciel ou la traduction de la forme de ce code n'est pas soumise à l'autorisation de l'auteur lorsque la reproduction ou la traduction au sens du 1° ou du 2° de l'article L. 122-6 est indispensable pour obtenir les informations nécessaires à l'interopérabilité d'un logiciel créé de façon indépendante avec d'autres logiciels, sous réserve que soient réunies les conditions suivantes :

Que dit l'article L. 122-6.

1° La reproduction permanente ou provisoire d'un logiciel en tout ou partie par tout moyen et sous toute forme. Dans la mesure où le chargement, l'affichage, l'exécution, la transmission ou le stockage de ce logiciel nécessitent une reproduction, ces actes ne sont possibles qu'avec l'autorisation de l'auteur ;

2° La traduction, l'adaptation, l'arrangement ou toute autre modification d'un logiciel et la reproduction du logiciel en résultant ;

Or le point IV de l'article L. 122-6-1 dans le cas de l'interopérabilité l'auteur à aucun droit concernant les points 1 et 2 de l'article L. 122-6 face à l'utilisateur. De plus les logiciels de jailbreak sont crée de façon indépendante avec des autres logiciels ce que rends leur utilisation légale dans le cadre de l'interopérabilité. De ce fait le jailbreak de la PS3 et des consoles en général n'est pas différent de l'exemple de l'iPhone.

Ta beau être du métier mais tu fais pas beaucoup d'effort pour expliquer clairement surtout que sur le premier lien concernant le Jailbreak légale en Amérique ta fait fausse route. Bref je veux l'avis d'autres personnes concernant la légalité du Jailbreak en France et pas uniquement un avis.


Edit : Article L331-5 : Les mesures techniques ne doivent pas avoir pour effet d'empêcher la mise en œuvre effective de l'interopérabilité, dans le respect du droit d'auteur.

Le jailbreak est légal aux US!

Il n'est pas legal aux US...
Il est, comme je l'ai dit, pas été condamné faute de preuves recevables juridiquement, c'est une sacrée nuance je dois parler chinois ou ?
Comme je l'ai dit, un peu comme Capone...

Les news qui l'affirment font une mauvaise interpretation des faits.

Ecoute zek, si tu as envie d'interpreter les lois a ta sauce fait toi plaisir. Peut etre auras tu des surprises un jour, ce que je ne te souhaite pas.

J'ai deja expliqué, la loi US a legalisé le hack de test, c'est a dire celui qui consiste a reperer les failles pour les fournirs aux constructeurs.

La loi française t'autorise, sous condition, de trifouiller les logiciels de tes appareils.

J'aimerais te donner une vision claire de ses conditions, malheureusement, c'est un grand probleme juridique que de les definirs.
A partir du moment ou tu t'en sert pour faire tourner des logiciels piratés, bien sur, c'est illégal.
Dans le cas d'homebrews, et que tu ne partage pas ton hack, la il y a tout un tas de trucs qui peuvent faire que, et la loi ce contredit elle meme sur certains points.
Te donner une reponse générique serait risque de mal te repondre...
C'est vraiment un truc tres delicat et peu evident.
La faute a tout un tas de petits éléments qui evoluent vite et, il faut bien le dire, d'une certaine incompétence dans ce domaine des gens qui font les lois. C'est triste a dire, mais comme ils n'y connaissent pour la plupart quasiment que dalle en informatique et tout ce qui en découle, ils laissent de beaux vides juridiques, non sens et contradictions qui deviennent vite bordélique.

Tu sait, ce genre de contradictions, c'est pas nouveau, y'a qu'a voir le schmilblick que fut la loi sur la copie privée, et qui est encore assez bordelique sur certains points...

je pence que ces sony qui gagne

mimoi51 Wrote:je pence que ces sony qui gagne

Il y a une chose qui est sur, c'est que dans ces histoires on est sur de rien mais Sony a un gros avantage sur cette affaire c'est certain.

Le hack est quand même mauvais pour l'economie des Studios etc... Donc si Sony gagne, ce sera un mal pour un bien.

Le hack continuera quand même y'en aura bien un pour reprendre le flambeau.

J'ai pris contact avec un administrateur de PS3Gen qui affirme que le Jailbreak est légale en Amérique. Plusieurs sources le confirme. S'il faut que je te déniche un lien sur un site officiel américain j'irai faire ses recherches.

J'ai pas besoin d'explication en chinois et ce n'est pas un tort de vouloir comprendre une loi. J'ai également fait des recherches est une personne qui est un avocat spécialisé dans les nouvelles technologies et de ce que j'ai vu d'après la lecture de ses dires j'ai eu la confirmation de ce que tu qualifies "d'interprétation" de ma part (comme étant juste) de ce que j'ai expliqué ici sur ce post à la différence qu'il souligne.

Dans le cas bien précis du jailbreak, Apple pourrait donc bien faire valoir une atteinte à ses intérêts, puisque l’installation d’applications non validées par l’App Store engendrerait une baisse de ses revenus. Il faut souligner qu'en France, il demeure strictement interdit de contourner les mesures techniques de protection, y compris à des fins d'interopérabilité. L'article L335-3-1 punit de 3 750 euros d'amende le fait de porter atteinte sciemment, à des fins autres que la recherche, à une mesure technique ou toute opération destinée à contourner, neutraliser ou supprimer un mécanisme de protection ou de contrôle.

C'est la question intéressante et complexe que BerserkTrust à soulever et qui selon moi à l'avenir déterminera si oui ou non le Jailbreak est légale en France.

Ce à quoi il réplique après.

« C’est comme un serpent qui se mord la queue entre ces différents principes », constate Mathieu Prud’homme, « mais la loi offre aux éditeurs d'applications une alternative puisque l’article L331-32 leur permet de saisir une Haute Autorité pour qu'elle garantisse l'interopérabilité des systèmes et des services existants ». Depuis l’année dernière, c’est une autorité que l’on connaît bien qui gère cette problématique : l’Hadopi. C’est donc elle qui pourrait trancher le débat du jailbreak en France entre les éditeurs d'applications et Apple.

Ce que je retiens le Jailbreak en France n'est ni légale ni illégale juste que personne à saisi la haute autorité concernant le cas du Jailbreak. Et vu le niveau de la haute autorité en matière de nouvelle technologie j'ai peur car aucune des personnes dans cette haute autorité à les compétences pour déjà que pour internet et leur loi ils s'en sortent pas.

En conclusion d'un côté la loi autorise (mes dires) et de l'autre non. J'ai pas fait d'étude de droit donc je ne suis pas un spécialiste mais mon "interprétation" et bonne tout comme la tienne. Ce qui est sur si le Jailbreak de l'iPhone devait un jour être légale/illégale nous serons alors en même temps de ce qu'il en est pour la PS3.