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GUIDE - Changer de disque dur pour un SSD ?
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Re: GUIDE - Changer de disque dur pour un SSD ?
Sojiro Wrote:Oui et pis avec ton 7200 tours/minutes, tu crame ta PS3 ^^'
Et euh, c'est certain que les DD d'1To ne sont pas pris en charge par la Play ?
j'ai une ps3 FAT ( pack GT prologue ) j'ai mis un disque dur de 500 Go 7200t/m
il y a +- 2 ans et pas de problème ma ps3 tourne parfaitement ( chance ? )
Sinon vu le prix des SSD se sera sans moi .
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ouchdinw Gamer Maitre
- Messages: 408
- Inscription: 10 Fév 2009, 19:52
Re: GUIDE - Changer de disque dur pour un SSD ?
Le SSD c'est plus sur le pc pour avoir de la performance sur l'Os , l’accès au données plus vite ect ...
Un 7200 tours/minutes ça passe sur ps3 faut juste un accessoire qui se met derrière la ps3 pour quelle ne chauffe pas top vite.
Un 7200 tours/minutes ça passe sur ps3 faut juste un accessoire qui se met derrière la ps3 pour quelle ne chauffe pas top vite.
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Yoshiyes Ancien
- Messages: 2021
- Inscription: 20 Mai 2012, 10:51
- Localisation: Loire Atlantique - Nantes (44)
- Pays: France
- Sexe: Homme
Re: GUIDE - Changer de disque dur pour un SSD ?
Le fonctionnement même d'un SSD le rend immédiatement peu intéressant pour une ps3:
Je ne chercherai pas à être trop technique, mais en gros, les SSD sont subdivisés en petites sections qui doivent être réécrites complètement pour un simple changement dedans. La taille de ces sections est généralement de 512 Ko pour toute commande d'effacement, du coup, si un fichier contenu dans cette section fait 1 ko, et quoi que contienne d'autre la section, le SSD va devoir lire le contenu, le mettre en mémoire, effacer le contenu, réécrire l'intégralité du contenu, en incluant un espace vide pour le fichier effacé.
Sur un disque dur classique, ces commandes sont similaires mais se font sur des clusters de taille beaucoup plus réduite (généralement de 512 octets à 4ko, réduisant les effets néfastes d'effacement de fichiers de petite taille.
Une astuce fonctionnant sous un OS récent est de faire appel à une fonction appelée "TRIM", qui informe le système d'exploitation de l'état des sections. En gros, il favorise l'utilisation de section n'ayant aucune donnée d'enregistrée, limite le fractionnement des données (c'est aussi le boulot du contrôleur du SSD), et n'efface réellement les données d'un secteur uniquement quand tous les fichiers présents dans celui-ci ont été indiqué comme effacés, limitant ainsi largement les opérations de lecture-écriture (ces données restent physiquement présentes sur le disque en attendant, mais sont considérées comme inaccessibles). Sans cette fonction, un SSD peut voir sa vitesse initiale diminuer très fortement, pour se retrouver moins bonne qu'un bon disque dur.
Hors voilà, la ps3 n'est à priori pas capable de gérer la fonction TRIM. Du coup, un SSD dans une ps3, c'est tout bonnement inutile, d'autant plus que le disque est largement utilisé en tant que SWAP dans les jeux.
Personnellement, j'ai longtemps hésité à en acheter un, et du coup je me suis renseigné dessus.
Une alternative existe: Les disques dits "hybride". Une seule marque en commercialise actuellement: les Seagate Momentus XT qui sont des disques durs 7200 tr/min, dotés d'un SSD de 4 ou 8 Go, qui ne sont utilisées que pour dupliquer les données les plus utilisées sur le disque dur. Le contrôleur se débrouille de lui-même: Au fur et à mesure que l'on utilise le disque, le contrôleur détermine quelles sont les données les plus demandées, et les duplique sur le SSD. Lors d'accès futurs, ces données sont envoyées depuis le SSD plutôt que depuis le disque, donnant des performances en lecture dignes d'un SSD.
En écriture par contre, cela ne change rien (seule la lecture de données profite du SSD en pratique), mais comme il s'agit d'un disque dur 7200tr/min, c'est de toute façon bien meilleur que le disque de base sur PS3.
Après, tout n'est pas rose: les disques existent en 500 et 750 Go, et ce système reste expérimental: après un an d'existence, le firmware du disque est encore assez critiqué (compatibilité restreinte sur MacOS notamment, problème de veille, gestion de la partie SSD perfectible). Reste que le disque chauffe très peu (les accès disques étant limitées aux données peu demandées) et de manière générale pas plus qu'un disque 5400tr/min.
Concernant le prix: il faut compte 230 Euros pour 750 Go (avec 8Go de SSD inclu), 200 Euros pour 500Go (SSD 4Go), 165 Euros pour 320 Go (4Go SSD). Cela reste donc très cher, mais les disque 7200tr/min actuels sont très proches en prix. Bref, pour les plus pressés cela peut être une alternative intéressante, pour la majorité d'entre nous, mieux vaut attendre une baisse des disques durs.
Cela fait maintenant un an que je l'utilise, et l'utilisation du XMB est largement plus agréable, les icones s'affichant bien plus vite, y compris pendant un jeu. Concernant les temps de chargement de jeu, ayant plus de 50 jeux sur mon disque, la différence est moins visible. Mais on peut supposer que les fans ne jouant qu'à un jeu en particulier peuvent espérer un vrai bond de performance.
Je ne chercherai pas à être trop technique, mais en gros, les SSD sont subdivisés en petites sections qui doivent être réécrites complètement pour un simple changement dedans. La taille de ces sections est généralement de 512 Ko pour toute commande d'effacement, du coup, si un fichier contenu dans cette section fait 1 ko, et quoi que contienne d'autre la section, le SSD va devoir lire le contenu, le mettre en mémoire, effacer le contenu, réécrire l'intégralité du contenu, en incluant un espace vide pour le fichier effacé.
Sur un disque dur classique, ces commandes sont similaires mais se font sur des clusters de taille beaucoup plus réduite (généralement de 512 octets à 4ko, réduisant les effets néfastes d'effacement de fichiers de petite taille.
Une astuce fonctionnant sous un OS récent est de faire appel à une fonction appelée "TRIM", qui informe le système d'exploitation de l'état des sections. En gros, il favorise l'utilisation de section n'ayant aucune donnée d'enregistrée, limite le fractionnement des données (c'est aussi le boulot du contrôleur du SSD), et n'efface réellement les données d'un secteur uniquement quand tous les fichiers présents dans celui-ci ont été indiqué comme effacés, limitant ainsi largement les opérations de lecture-écriture (ces données restent physiquement présentes sur le disque en attendant, mais sont considérées comme inaccessibles). Sans cette fonction, un SSD peut voir sa vitesse initiale diminuer très fortement, pour se retrouver moins bonne qu'un bon disque dur.
Hors voilà, la ps3 n'est à priori pas capable de gérer la fonction TRIM. Du coup, un SSD dans une ps3, c'est tout bonnement inutile, d'autant plus que le disque est largement utilisé en tant que SWAP dans les jeux.
Personnellement, j'ai longtemps hésité à en acheter un, et du coup je me suis renseigné dessus.
Une alternative existe: Les disques dits "hybride". Une seule marque en commercialise actuellement: les Seagate Momentus XT qui sont des disques durs 7200 tr/min, dotés d'un SSD de 4 ou 8 Go, qui ne sont utilisées que pour dupliquer les données les plus utilisées sur le disque dur. Le contrôleur se débrouille de lui-même: Au fur et à mesure que l'on utilise le disque, le contrôleur détermine quelles sont les données les plus demandées, et les duplique sur le SSD. Lors d'accès futurs, ces données sont envoyées depuis le SSD plutôt que depuis le disque, donnant des performances en lecture dignes d'un SSD.
En écriture par contre, cela ne change rien (seule la lecture de données profite du SSD en pratique), mais comme il s'agit d'un disque dur 7200tr/min, c'est de toute façon bien meilleur que le disque de base sur PS3.
Après, tout n'est pas rose: les disques existent en 500 et 750 Go, et ce système reste expérimental: après un an d'existence, le firmware du disque est encore assez critiqué (compatibilité restreinte sur MacOS notamment, problème de veille, gestion de la partie SSD perfectible). Reste que le disque chauffe très peu (les accès disques étant limitées aux données peu demandées) et de manière générale pas plus qu'un disque 5400tr/min.
Concernant le prix: il faut compte 230 Euros pour 750 Go (avec 8Go de SSD inclu), 200 Euros pour 500Go (SSD 4Go), 165 Euros pour 320 Go (4Go SSD). Cela reste donc très cher, mais les disque 7200tr/min actuels sont très proches en prix. Bref, pour les plus pressés cela peut être une alternative intéressante, pour la majorité d'entre nous, mieux vaut attendre une baisse des disques durs.
Cela fait maintenant un an que je l'utilise, et l'utilisation du XMB est largement plus agréable, les icones s'affichant bien plus vite, y compris pendant un jeu. Concernant les temps de chargement de jeu, ayant plus de 50 jeux sur mon disque, la différence est moins visible. Mais on peut supposer que les fans ne jouant qu'à un jeu en particulier peuvent espérer un vrai bond de performance.
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joejoe Gamer Hardcore
- Messages: 694
- Inscription: 14 Jan 2009, 19:29
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Re: GUIDE - Changer de disque dur pour un SSD ?
Juste une petite erreur dans la news, 1To =1000 Go pour les constructeurs (et non pas 1024Go)
Par contre, 1 tébioctet (Tio) = 1 024 gibioctets (Gio) ^^
Par contre, 1 tébioctet (Tio) = 1 024 gibioctets (Gio) ^^
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Madscorpio Gamer Débutant
- Messages: 1
- Inscription: 30 Jan 2011, 00:05
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Re: GUIDE - Changer de disque dur pour un SSD ?
j'ai passé mes deux pc avec des SSD pour le disque systeme, c'est vraiment de la balle.. mais sur ps3 il n'y a aucun interet a avoir un ssd car on y gagne rien du tout !
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chaton51 Gamer Hardcore
- Messages: 576
- Inscription: 06 Aoû 2009, 23:09
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Re: GUIDE - Changer de disque dur pour un SSD ?
ouchdinw Wrote:Sojiro Wrote:Oui et pis avec ton 7200 tours/minutes, tu crame ta PS3 ^^'
Et euh, c'est certain que les DD d'1To ne sont pas pris en charge par la Play ?
j'ai une ps3 FAT ( pack GT prologue ) j'ai mis un disque dur de 500 Go 7200t/m
il y a +- 2 ans et pas de problème ma ps3 tourne parfaitement ( chance ? )
Sinon vu le prix des SSD se sera sans moi .
c'est plus tant l'argument du prix que l'utilité qui est ici foireuse... autant sur pc les avantages sont justes énormes en disque systeme et les prix sont corrects, autant sur ps3 un SSD c'est juste jetter l'argent par les fenetres !
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chaton51 Gamer Hardcore
- Messages: 576
- Inscription: 06 Aoû 2009, 23:09
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Re: GUIDE - Changer de disque dur pour un SSD ?
Mais alors si je comprends bien, le ssd est bon pour les jeux psn et les jeux qui s'installent sur le disque dur, ou pas?
et puis en quoi l'utilisation sur ps3 diffère de sur pc? sur pc comme sur ps3 il y a des écritures et lectures tout le temps, lorsqu'on va sur internet par exemple
et puis en quoi l'utilisation sur ps3 diffère de sur pc? sur pc comme sur ps3 il y a des écritures et lectures tout le temps, lorsqu'on va sur internet par exemple
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chronos42vb Gamer Débutant
- Messages: 8
- Inscription: 21 Sep 2008, 11:00
Re: GUIDE - Changer de disque dur pour un SSD ?
Le système de la ps3 différe d'un PC. Windows est (par exemple) conçu pour supporter un maximum de périphériques différents, les pilotes étant conjointement développés par microsoft et les fabricants.
Sur ps3, les disques durs sont supportés tels quel, sans prendre en compte des fonctionnalités supplémentaires qui permettraient une optimisation du matériel, en l'occurence ici les SSD.
Avant le support du TRIM, les SSD sous windows perdaient en efficacité très rapidement. Ce n'est plus le cas depuis le support du TRIM.
Le système de la ps3 ne supporte a priori pas le TRIM.A partir de là, on peut être sur et certain que l'intérêt d'un SSD devient limité.
On pourrait aussi mettre en avant que sur un PC classique, on met en place un SSD ET un disque dur classique, le premier servant à installer le système et les programmes, le second les données, nécessitant une vitesse bien moins importante. Avec un seul emplacement disque sur ps3, un tel fonctionnement est impensable.
Sur ps3, les disques durs sont supportés tels quel, sans prendre en compte des fonctionnalités supplémentaires qui permettraient une optimisation du matériel, en l'occurence ici les SSD.
Avant le support du TRIM, les SSD sous windows perdaient en efficacité très rapidement. Ce n'est plus le cas depuis le support du TRIM.
Le système de la ps3 ne supporte a priori pas le TRIM.A partir de là, on peut être sur et certain que l'intérêt d'un SSD devient limité.
On pourrait aussi mettre en avant que sur un PC classique, on met en place un SSD ET un disque dur classique, le premier servant à installer le système et les programmes, le second les données, nécessitant une vitesse bien moins importante. Avec un seul emplacement disque sur ps3, un tel fonctionnement est impensable.
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joejoe Gamer Hardcore
- Messages: 694
- Inscription: 14 Jan 2009, 19:29
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Re: GUIDE - Changer de disque dur pour un SSD ?
hélios379vb Wrote:Mais alors si je comprends bien, le ssd est bon pour les jeux psn et les jeux qui s'installent sur le disque dur, ou pas?
Intérêt uniquement pour les jeux PSN d'après la majorité des tests qui traînent sur la toile.
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ZA-TomTom Gamer Argent
- Messages: 3100
- Inscription: 29 Oct 2009, 03:07
- Prénom: Thomas
- Pays: France
Re: GUIDE - Changer de disque dur pour un SSD ?
Un conseil attendez un peu si vous voulez acheter un disque dur "classique", ils sont très chers depuis les intempéries qu'il y a eu en Asie. Ca redescend peu à peu mais c'est pas encore ça...
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dridri85 Gamer Maitre
- Messages: 477
- Inscription: 30 Jan 2010, 15:14
- Pays: France
Re: GUIDE - Changer de disque dur pour un SSD ?
Faut arrêter avec les bêtises sur le hdd 1 To, il n'y a aucun problème. Ceux qui auraient pu en avoir, il faudrait voir s'ils n'ont pas leur Hdd en advanced format.
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saranghae Gamer Bronze
- Messages: 1081
- Inscription: 19 Sep 2008, 13:08
- Pays: France
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Re: GUIDE - Changer de disque dur pour un SSD ?
saranghae Wrote:Faut arrêter avec les bêtises sur le hdd 1 To, il n'y a aucun problème. Ceux qui auraient pu en avoir, il faudrait voir s'ils n'ont pas leur Hdd en advanced format.
Bah du coup potentiellement il peut y avoir des problèmes. Mais ce que tu avances est aussi vrai pour les PC, l'advanced format demandant un bios capable de le gérer.
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joejoe Gamer Hardcore
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- Inscription: 14 Jan 2009, 19:29
- Pays: France
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