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zouu_zouu Wrote:
Bon on va commencer par le début.
La première fois tu dis: "LE SONDAGE N'EST PAS SUR LA VIOLENCE". Là je ne vois pas ce qu'il te faut. Tu insinues que je ne sais pas lire, tu m'excuseras mais ce que tu as écrit est on ne peut plus explicite.
Deuxièmement, quand on écrit une phrase avec une double négation, le résultat est une affirmation (comme en maths: - et -, ça fait +).
Finalement, les statistiques servent à définir un comportement à grande échelle (c'est la base des stat' ça, ce qu'on apprend en 3°). Donc encore une fois, l'exemple a sa place ici.

Alors la prochaine fois, avant de critiquer les autres, relis les aberrations que tu écris.

LOL encore 2 citations et il n'y auras plus que " Le sondage" qui restera de ma phrase.

Oki donc une fille qui dis , "non, non" ça veut dire oui. C'est bon à savoir.

On est d'accord les statistiques servent à définir un comportement à grande échelle. Mais dans un contexte donner. Ton exemple est très bien pour les états unis mais pas pour la France. Car en France l'enfant ne risque pas vraiment trouver un 9 mm dans les affaires de ses parents (mise à part exception. Donc c'est bien qu'ils ne sont pas forcément exposé au même violence et donc il ne réagirons pas de la même façon. Ce qui fait que ce qui choque un enfant ici ne sera pas forcément partout pareil. Les réponses à ce sondage ne seront donc pas à prendre de la même manière.

Bref, je vais rester dans ma connerie, mon ignorance et mes abérations. C'est bcp mieux ainsi.

Franchement, cette histoire de PEGI non connu m'étonne. Je veux dire, à 6 ans, quand je voyais un signe 12-, je savais que c'était interdit au moins de 12 ans, que ce soit sur un JV ou à la télé par exemple. Et je n'était pas un enfant prodige ayant un QI de 250 à ce que je sache.

Après, personnellement mes parents ne m'ont jamais empêché d'acheter des jeux avec un PEGI supérieur à mon âge, et ce n'est pas parce qu'ils sont ignorant. Après, il faut faire preuve de discernement, à 8 ans, la quasi totalité de mes jeux étaient interdits aux moins de 12 ans, je jouais de temps en temps à Halo chez des amis, et même parfois à GTA, mais ça ne m'a jamais choqué. Evidemment, certaines choses peuvent être dérangeantes, mais une fois qu'on s'y fait, on devient plus mature.

C'est comme la peur du monstre sous le lit, il faut l'avoir éprouvée, acceptée, puis réfutée pour grandir et ne plus se cacher sous les drap en tremblant une fois adulte.

404 c est plutot un bon echantillon...

Probleme: l accord sur la notion de etre choquer
Probleme 2: effet de la desiribalite sociale ?

PEGI: oui j en ai deja entendu parler mais je ne sais pas variment de quoi il s agit....
--> les gens sont cons ou quoi ? y a pas 36000 manieres pour dire ce que c est il me semble...

Autre chose: les insultes dans les jeux videos ont ete reprises chez les etres humains... ainsi oui les jeunes reprennent les mots des jv car leur parents leur autorise a jouer a ce genre de jv...
donc responsabilite des parents a mettre en cause comme dit
Aussi influence des autres jeunes en plus de l influence des parents pour cela.

Et puis la violence... elle est peut etre apprise par les parents / les autres enfants / effet de l adolescence ?

Note / desole pour l ecriture j ecrit en qwerty...

MDR, les gens ne savent pas ce que c'est le PEGI, pourtant tout le monde comprend le gros -18 sur un DVD porno ou a la tv mais là personne ne comprend le chiffre sur un boitier de jeu vidéo !!! Là c'est moi qui ne comprend pas ^^

C'est plutot que la plupart des parents en on rien à foutre des avertissements ou alors ne regardent meme pas a quoi jouent leurs enfants.

Je connais une personne dans mon entourage qui y fait attention, on devrait lui décerner un prix car apparemment c'est la seule

alex59153 Wrote:,quand on ne l'ai pas,on voit bien qu'on fait la différence Jeux vidéo => Réalité ^^"

Et puis,ce qu'il faut gérer a la base,c'est qu'il faut régulariser les ventes,comme en Angleterre,faut suivre le PEGI ^^"

Le PEGI, c'est du pipeautage, et chacun le sait.
on ne peut pas etre dérrière un gamin 7j/7 24h/24.
personne n'est dupe, et encore moins ceux derrière le PEGI.

Quant tu n'es pas choqué par un jeu, c'est justement là qu'est le problème!
le phénomène n'atteint même plus ta sensibilité.
Le fait que cela soit fictif n'enleve rien à l'acte ou aux faits.

j'ai pris le cas classique extrème de Call of duty. et encore, extrème, soyons modeste, c'etais un teaser diffusé absolument partout sans vergogne.
Mais à ce moment là, si ces images n'evoquent rien, ne provoquent rien,
alors quoi ?
pour toi, tu différencies réalité et jeux-vidéos ? ahhhh
mais attend, des mecs qui se sont fait cramer la tronche au lance flamme, ça a bien existé, c'est bien réel et pur réalité !
si tu n'es pas choqué par ce fameux teaser, ce n'est pas parce que tu différencies réalité et jeux vidéos !
c'est simplement, que des gens se sont réellement cramés et que t'en as rien à carrer ! que t'as tellement été abreuvé de ce type de jeux, que finalement,
bah, dans la vraie vie, des gens ont subit les actes enoncés pour de vrais, mais que tu n'en as aucune mémoire, aucune réfléxion.

C'est ça qu'il ressort de ce que tu dis!
perso, ça me choque, mais c'est pas pour autant que je n'apprécierais pas d'y jouer, au contraire !

simplement, dire: "je n'ai jamias été choqu", parce que je fais la différence entre réalité et jeu-vidéo", bah t'es mal parti pour toute discussion avec une personne pronant plus de rigueur dans les jeux vidéos.


comme je l'avais dit sur jv.com, mais bon, là bas, c'est 1500 commentaires pour dire n'importe quoi: je serais les gars de la classification, je vois: 32% desgens ne sont pas choqués sur un jeu video: PROBLEME !
même à plus de 18 ans, ne rien ressentir, face à un gars qui largu une grenade dans la cabine du tank. bah, il faut tout revoir, et interdire ce genre de choses !
la classification est assez ancienne, et n'a jamais été faite du temps des jeux réalistes comme les COD et autres joyeusetés.
le teaser de Dragon Age origins, c'etais n'importe quoi !
et de même, dans un jeu enfantin, mêem 3+, il y a au moins un jeu, où un perso tombe dans le vide, ou de très haut.
ce principe de jeu n'existait pas lors de la création de la PEGI, et on ne parle pour ainsi dire plus de pixels ou de jeux en 2D ou de supernes ou même PS1.

perso, je ne suis pas sur que ça soit si anodin que ça comme sondage et surtout les retours qui sont donnés sur les différents forums

autre chose, GregM, oui, une double négation, dans une phrase, c'est une affirmation. http://books.google.fr/books?id=BMmmOSY ... se&f=false
mais j'ia pris ça un peu au hasard, dans google

Regarde tous les jours le 20h avec tous les attentats et massacres qu'il y a, tu comprendra comment la violence peut paraître banale de nos jours... Ça choque plus personne d'entendre que 50 personnes ont sauté en faisant leurs courses ou de voir des blessés qui ont perdu leur bras il y a 1 minute -__-

Perso, je ne suis pas choqué de la violence dans les jeux vidéos car justement ce n'est pas la réalité ! A mon titre, il est normal de trouvé cela dans les jeux videos de nos jours...

Par contre, je suis choqué dans la réalité...

Exemple (sans violence):
- Dans un jeux vidéo, cela ne va pas me choquer de voir qu'il y a des racistes...
- Dans la réalité, cela va me choqué si je vois des actes racistes car je n'aime
pas les racistes...

Comme aussi j'ai dit plus haut: l'accord sur la notion d'être choqué.
Exemple:
- Conception "être choqué" possible pour un enfant de 12 ans:
"J'ai été choqué de voir tout ce sang, ça m'a fait peur" = peur
- Conception 'être choqué" possible d'un ado de 16 ans:
"Je suis choqué par cet acte raciste" = Quelque chose qui ne va pas avec ce
que je pense du racisme

Désirabilité sociale = être dans les "normes".

Aussi, par exemple, un gosse de 12 ans peut se faire passer pour un ado de 17 car peut-être plus tolérable concernant les JV.

L'étude sur internet est la plus mauvaise des études !

404 ? ça mène à rien!

==============>[] (court se cacher)

Clint008 Wrote:Regarde tous les jours le 20h avec tous les attentats et massacres qu'il y a, tu comprendra comment la violence peut paraître banale de nos jours... Ça choque plus personne d'entendre que 50 personnes ont sauté en faisant leurs courses ou de voir des blessés qui ont perdu leur bras il y a 1 minute -__-

ah mais ça, personne ne dit le contraire.
les médias s'en défendent en disant justement qu'il s'agit d'informer.
d'autre partn les informations sont à heures dites "familiales", de "grande ecoute", ce n'est pas un "loisir".
à priori, tu ne passes pas 1h devant le journal télé de 20h.
dans tous les cas, l'information n'est pas loisir, et c'est pourquoi il existe un PEGI, et une classification pour les films.

Cela a été créee dans des buts bien précis. mais absolument pas réadapté face à l'evolution très rapide de la technologie.
Et c'est pour ça que je m'intérroge quand je lis pas mal de commentaires du type: les niais, les tarlouses, sont chochotes, moi ? jamais choqué ! etc...
même moi qui suis un défenseur de la liberté de jeu. que j'ai joué à 14-15 ans je sais plus, à Sanitarium, où on détérrais le cadavre d'un gosse, où on voyais un mec se taper la tête contre le mur à sang etc.., moi, j'ai toujours trouvé ça excellent, choquant, mais excellent !

Ce qui est dérangeant, je trouve, et manifestement, je ne suis pas le seul,
c'est que justement, certains trouvent ça si normal, si classique, si banal, qu'ils n'y pretent même plus attention. et ça, c'est la porte ouverte pour une réévaluation des classifications avec plus de dureté.
c'est pas l'autriche qui avait fait plié bethetesda parce qu'ils avaient mis les termes: cocaines, morphine, héroine ?
et ça doit pas être la seule fois où ils ont du tailler dans le gras pendant qu'en france, personne mouftait. le retard en informatique, ça fini par se rattraper un jour ou l'autre !

Exemple (sans violence):
- Dans un jeux vidéo, cela ne va pas me choquer de voir qu'il y a des racistes...
- Dans la réalité, cela va me choqué si je vois des actes racistes car je n'aime
pas les racistes...

ton exemple ne vaut pas, car dan aucun jeu que je connaisse, on incarne un héros raciste dont les faits d'armes consiste à bruler vifs des noirs.
Mais sinon, de voir dans resistsance retribution des termes comme:
sale bouffeur de grenouille et autres termes xénophobes et haineux à l'egar des français, et manifestemen, cela ne gène pas la narration, c'est choquant justement.
finalement, me^me ça, tu vois, c'est innadmissible, et ne pas etre choqué par du racisme virtuel, bah désolé, c'est un réel problème, car un loisir, aussi fictif soit il, t'amène à te poser des questions, et si tu ne t'n pose pas, ou si cela ne te choque pas, bah, désoé de te le dire, mais il y a un problème à résoudre. si tu ne t'en poses pas, c'est que justement, la classification n'a pas effectué correctement son travail. dire que le racisme dans les jeux jeux vidéos, c'est pas de la violence, bah gloups ! y a un problème !

ariakas Wrote:

alex59153 Wrote:,quand on ne l'ai pas,on voit bien qu'on fait la différence Jeux vidéo => Réalité ^^"

Et puis,ce qu'il faut gérer a la base,c'est qu'il faut régulariser les ventes,comme en Angleterre,faut suivre le PEGI ^^"

Le PEGI, c'est du pipeautage, et chacun le sait.
on ne peut pas etre dérrière un gamin 7j/7 24h/24.
personne n'est dupe, et encore moins ceux derrière le PEGI.

Quant tu n'es pas choqué par un jeu, c'est justement là qu'est le problème!
le phénomène n'atteint même plus ta sensibilité.
Le fait que cela soit fictif n'enleve rien à l'acte ou aux faits.

Donc,soit A : je manque d'humanitée (normal,avec la société d'aujourd'hui sa n'existe plus)
B : J'ai oublier ce qu'était la compassion (probable aussi avec les millions de morts chaque année,on a plus peur de sa mort que celle des autres)
C : Je ne joue que pas souvent donc je distingue réalité et fiction (Si ce n'était pas le cas,je n'irais jamais voir terminator ou autre,ou si je jouerais a Resident evil,je croirais a une invasion de zombies ...)

Tout sa pour dire que cette étude ne sert a rien car 404 personnes sa ne réprésente pas les joueurs,comme quoi les études financées sont pas très bien payées ...

réponses A, B et C.
c'est pourquoi la classification actuelle n'est peut etre pas adapté, et ça fait des années que c'est dit et re-dit.
et que chaque fois, c'est remis sur le tapis.

donc, comment faire pour trouver anormal, choquant de lire des propos xénophobes.
d'avoir un minimum de recul et donc etre choqué face à des messages de propagande, de violence gratuite ?

si à l'heure actuelle, cela ne provoque aucune "émotion" de voir un mec cramé dans un jeu basé sur des faits réels, dont les actes laches ont coutés dans la vraie vie des morts.
si cela ne choque pas de voir des images violentes et propos violents.

donc, la classification n'est pas bonne, et il faut tout revoir.

différencier le réel du virtuel, ce n'est pas d'avoir peur d'une invasion de zombies.
c'est avoir un "recul", une "réfléxion".

bah oui, si t'es pas choqué par les mecs dans le teaser de COD qui se sotn fait cramé au lance-flamme, t'as un certains manque d'humanité, de compassion, et tu ne sais pas vraiment différencier le réel du virtuel car, dans la vie, des mecs sont mort comme ça, dans les mêmes circonstances, où on fini dans les services de grands brulés. donc, ouais, A,B,C. c'est la réalité, je suis désolé. C'est trop facile de se cacher dérrière le: j'ai pas peur d'une invasion de zombis, donc je sais différencier le réel du virtuel. bah, non, c'est pas comme ça que ça marche.
et dans ta réponse, les parenthèses sont choquantes justement et faussés.

et 404 personnes, c'est pas si dramatique que ça. y a eu des sondages à moins que ça et diffusés et réputés à priori sérieuses. le panel est supposé représentatif. et pour le coup, il est assez révélateur.
cela dit, nul ne vous empeche de créer le votre avec les mêmes criètes pour voir. sait on jamais ? c'est pas interdit et serait plutot intéréssant si réalisé honnetement par tout un chacun et dans des conditions neutres. [ce qui est un peu tard du coup ^^]

Non mais sérieux, je me demande vraiment c'est quoi ces conneries.
N'importe qui de sensé va pas faire avaler un cocktail Molotov au peuple dans les rues juste pour avoir joué à GTA.
Le monde qui ont ces problèmes ont juste des cellules manquantes. Je peux paraître méchant, mais bordel, c'est vrai! J'ai jouer à GTA la première fois vers mes 7 ans. Le plus chou des petits écureuil roux, allias Conker, éclateur de tête de Tediz intensif, m'a accompagné tout le long de la période N64. C'est pas pour autant que je vais aller faire sauter une maison au roquette!
Faut être réaliste! Faut utiliserson bon sens, sinon, que les parents le traite comme du monde, s't'enfant là!
Je sens que je vais me faire des ennemis avec ce message, mais personne peux dire que c'est faux!