Forums GAMERGEN

Si on était tous des adorateurs d'apple, on se réunirait pas sur un forum avec pour but de base la recherche du meilleur moyen de pirater ses produits... XD...
Enfin en même temps on peut adorer sans être un mouton de plus dans le troupeau...

Un brevet sa reste absurde et je le répète. A force de tout surprotéger que reste t-il à la concurrence ?

Je prends l'exemple des aspirateurs Rowenta ou chaque pièce est protéger. Depuis plus aucune évolution dans ce marché ou l'évolution stagne depuis très longtemps car aucune société peut faire mieux parce que une forme "esthétique" bien pratique est breveté, un embout de tuyau d'aspirateur breveté, le cordon de l'aspirateur breveté...

Bien entendu j'assimile pas Rowenta avec Nokia et Apple sa reste juste un exemple. Demain j'invente une idée à la con que je dépose au bureau des brevets et j'attends une paire d'année histoire de voir quels sociétés va enfreindre mon brevet et je dépose une plainte pour violation de brevet. Plus récemment le brevet sur le XML de i4I contre Microsoft et sont Word... Ce brevet sur le XML date de 98 et en 2009 hop une plainte ? Entre 98 et 2009 me dites pas que i4I n'était pas au courant que Microsoft utilisé sont brevet sans son autorisation et sans en payer le moindre centimes ? De plus le XML est utilisé par beaucoup de société illégalement dans ce cas ... mais non juste Microsoft car c'est une compagnie très riche. Faut pas se voiler la face c'est une belle connerie les brevets.

c'est le jeu ma pauvre lucette ils font tous ça d'utiliser les techno sans payer les droit

Euuu y'a un problème là... On parle de propriété intellectuelle !

Les brevets STIMULENT l'innovation ! Tout simplement parce que si on ne peut pas utiliser les idées des autres, on ne peut que les améliorer...
Ton marché des aspiros traîne la patte question innovation parce que personne n'a pu faire mieux que rowenta...
C'est le jeu ! Le prochain à faire mieux sera leader, et il l'aura mérité !
Je vois pas pourquoi il faudrait absolument que toutes les marques soient à égalité constament ! Si on veut être le meilleur, il faut le mériter ! Et utiliser les idées des autres j'appelle pas ça mériter...

Si tu veux avoir des meilleurs produits dans ta maison, il faut que les firmes se disputent les meilleures idées. Or, si on ne protège pas les bonnes idées, il n'y a plus cette motivation pour les boites, de vouloir innover pour survivre. Pour rester sur le marché, elles auront juste besoin de copier la dernière meilleure idée.
A ton avis, pourquoi on connaît depuis la fin des années 70, une progression technologique phénoménale ? C'est pas parce que tout d'un coup tout est devenu possible en même temps !

Combien de sociétés se sont créées autours d'une idée super novatrice, et ont grandi grâce à l'exploitation exclusive de cette idée ? Si d'un jour à l'autre on supprime la liberté intellectuelle, quel génie avec une super idée aura envie de la diffuser ? En sachant qu'elle va rien lui apporter parce que les gros requins qui sont deja sur le marché vont lui piquer tout de suite sa création, et qu'il finira avec 4 € pour s'acheter un sandwich ?

Je suis pour la gratuiteté des ressources intellectuelle (open source etc.), mais rendre gratuite cette ressource ne veut pas dire autoriser les autres à se faire du fric dessus en la plagiant !

Ou alors, on rend tout gratuit, comme ça pas de jaloux ! (Marx, et ça repart ), et ceux qui veulent copier le peuvent !
Je veux dire, ce que tu dis serait valable uniquement dans le cas où les aspiros et les téléphones mobiles seraient gratuits !
Ca fonctionne avec l'open-source car c'est une technologie gratuite.

Et puis perso, même d'un point de vue moral, se mettre 2 sec à la place des ingénieurs qui bossent sur un projet novateur permet d'immaginer...
Ce que l'on produit avec notre cervelle, ça a une valeur. Ca a une valeur surtout parce que c'est unique ! Et que devient cette valeur si tout le monde, en la copiant, la rend commune, banale ? Qui te donne reconnaissance après ? (Encore un motivation à l'innovation : savoir qu'on va être reconnu pour ce que l'on a fait...)

A mon avis, c'est exactement comme la création artistique : imagines tu composes un morceau du tonnerre, un truc qui tue vraiment. Et quelques jours plus tard, tu t'aperçois que tes voisins qui ont écouté tes répéts' et qui jouent de la musique aussi, se barrent en tournée avec ton morceau sans prévenir... Tu es content ??

Mais peut-être faut-il avoir un jour créé et subi le plagiat pour comprendre...


(Désolé d'avoir écrit the Holly Bible, mais je pouvais que réagir...)

Encore des jaloux d'Apple!Pas étonnant vu leur succès!!!!

+1 Milamber.
Sinon pour rester plus terre à terre et rebondir sur ton exemple Lyacos, Rowenta n'est pas la reférence de l'innovation en aspirateur ( ni en quoi que ce soit d'ailleurs ), il utilise la même technologie que lors de l'invention de l'aspi : séparer l'air de la poussière à l'aide d'un filtre. Par contre un jour, un certain James DYSON à hypothéquer sa maison et consacrer toutes ses économies pour réinventer l'aspi. Heureusement pour lui qu'il a breveté son idée de separer l'air de la poussière grace à un cyclone, sinon Rowenta aurait simplement reproduit son idée et se pauvre James serait devenu SDF.
De plus, et certainement pas dans notre affaire Nokia/Apple, un brevet ne signifie pas l'utilisation exclusive de la technologie (autrement on aurait autant de normes cellulaires que de marques), Nokia n'interdit à personne l'usage de ses technologies, ils demandent simplement de payer une licence. Je crois qu'Apple pourra d'autant plus se le permettre que ses produits ont un beau succès. En bref Apple est aussi indéfendable qu'un vulgaire fabricant de contrefaçon.

Omegakill, c"est juste n'importe quoi.

pas vraiment daccord avec milamber moi :

si toute les firmes sont a égalité (brevet ouvert) chacune d'elle va rechercher une meilleur idée pour vendre plus.
Puis rebelote tous le monde a égalité puis innovation donc constante amelioration des produits et par la meme baisse des prix.

exemple pour réfuter ta thèse : Rowenta (puisque vous le citer) vu qu'il est leader se repose sur ses lorier et ne fou rien donc pas d'innovation les seules a devoir innover sont les autres marques mais n'ont pas forcement les moyens puisque pas leader.

Par contre je suis totalement d'accord avec toi sur la propriété intellectuelle et qu'il fraudait une rémunération pour son conceveure (si il le désire )
Donc a mon avis le systeme actuelle des brevet est lojn d'etre parfait il faudrait l'équilibrer.
Bien entendu c'est mon point de vue,

Ps: en generale un inventeur vend son brevet puisqu'il na pas les moyens de produire a grande echelle donc toutes les entreprises en profite en s'acquitant des certains frai.

Oui, mais ledit inventeur roule en porsche après...

Et pour réfuter à mon tour ce que tu dis, de nos jour avec le développement galopant de groupes conglomérats, pas leader ne veut absolument pas dire pas de moyens...

Et dans ta première démonstration, tu oublies de prendre en compte le facteur "plagiat" : Donc si brevet ouvert, toutes les firmes ne chercheront pas forcément à innover dans la mesure où pour vendre plus, il suffira de copier la précédente innovation avec une meilleure comm', ou autres...
Pourquoi dépenser du fric en R&D, si on peut copier et vendre mieux la même chose ? (En prenant les gens pour des cons, c'est d'ailleurs la mode en ce moment... Pas remarqué ?)

En bref, à mon avis l'innovation est la séléction naturelle de l'industrie. Qui innove, survit... Et perso je trouve que ce système méritocratique est loin d'être injuste... Sinon comment deux gus dans un garage auraient-ils fait pour donner naissance à la plus grosse mutinationale de technologie software au monde ?

Je te repondrais que la com ne fais pas tous et qui a des gens qui ne sont pas con ^^
de plus comme tu le dit les groupes conglomérats sont a 90% détenteur de brevet et en brevette des millier par an (pour tous et n'importe quoi) ce qui comme je le dit et de la concurrence déloyale par rapport au entreprise modeste car le jour ou c'est dite entreprise veulent creer un produit innovant mais qui utilise un brevet a la c*n d'une grande firme bha miam miam les sousous que vont se faire les "grands" et donc augmentation du prix pour le consommateur.

Il y a quelques année cela n'étais pas vrai mais de nos jours si : tu connais beaucoup d'invention recente inventé par un mec seule ou un petit groupes qui n'est pas embaucher par une grandes firmes...

donc je reste sur ma position il faudrait un reequilibrage des brevet.

chomy77 Wrote:Dans ce cas là; Apple peut porter plainte contre Nokia pour son OviStore et son portable multi-touch...

+1 !
Je suis tout à fait d'accord.
Effectivement.
Dans ce cas, on est pas sauvés.
Apple peut porter plainte contre Windows, pour avoir crée le PC après Mac
Ou encore, pour avoir inventé le WindowsPhone avec les Apps comme l'iPhone et l'AppStore ..
Etc ...

Faut arrêter le délire.

Pas du tout d'accord avec toi

Un exemple récent d'un mec tout seul qui roule maintenant en Porshe : Mark Zuckerberg, créateur de Facebook. comme quoi l'innovation reste une porte ouverte !

Et puis un produit réellement innovant ne repose sur auncun brevet ^^ Et si encore il repose dessus, l'inventeur peut vendre son invention à une firme qui aura les moyens de payer les licences nécessaires...
Bref, à mon avis ton discours ne tient pas, car il ne prend pas en compte toutes les multiples possibilités qui s'offre à l'innovation.

De plus, je peux te dire, en connaissance de faits (je bosse dans le management & marketing), que la comm PEUT faire tout, et que les gens ne sont peut-être pas cons individuellement, mais il ne faut pas oublier que là on parle de choses qui s'adressent aux MASSES...
Or si tu veux connaître le Q.I. d'une masse, tu prends le Q.I. moyen et tu le divises par 3... (pour faire simple)
Donc une masse, c'est con, et c'est pour ça que bien souvent le marketing fait tout. ^^
Et si c'est pas le marketing, ça sera une concurrence (Réellement déloyale pour le coup) genre dumping.

Donc je confirme mes précédents messages

PS : Faudrait aussi penser à écrire correctement... C'est pas très agréable d'avoir une faute tous les 4 mots

Bien fait pour apple ! C'est tout le temps les premiers a chialer lorsqu'on viole un de leur brevet et eux, ils se permettent quand même d'en violer...
Ils se sont fait prendre à leur propre jeu ! Je ne suis pas fan de nokia mais bravo à eux.