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PS3 sans Linux : Sony de plus en plus mal aux Etats-Unis

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Re: PS3 sans Linux : Sony de plus en plus mal aux Etats-Unis

Messagepar kmart_1 » 25 Juil 2010, 16:01

ssj4gokusama Wrote:De toute manière c'est une histoire de copyright.


Ca n'a rien à voir avec le copyright, le copyright , en français "droit de copier", c'est le droit de reproduire une oeuvre, et de la vendre (grosso modo).
C'est très différent du retrait d'une fonctionnalité.

ssj4gokusama Wrote:Ils s'estiment (en tant que possesseur des droits sur le firmware) dans leur bon droit de supprimer une fonction (qui techniquement est une modification du firmware). ils argumenteront qu'ils ont usé de leurs droits, et que les personnes qui ne souhaitaient garder cette fonction n'avaient qu'a refuser les nouvelles CGU...après tout si la mise à jour était "obligatoire", elle ne s'est pas installée à l'insu de l'utilisateur automatiquement, ce qui là par contre ces utilisateurs mécontents auraient été dans leurs droits (ils n'auraient pas au préalable été prévenus des nouvelles CGU, ce qui serait un minimum).


Problème, si tu veux garder le jeu en ligne et l'other OS, tu fais comment? La pratique semble abusive, et ils vont aller droit au casse pipe s'ils invoquent ce type d'argument.


ssj4gokusama Wrote: L'exemple du livre (bien qu'un peu périlleux) soulève une problématique. car quand on achète un œuvre, qu'achète-t-on en réalité? : un support et la licence de l'œuvre (qui permet de lire -pour un livre- et de faire une copie pour usage privé. On n'est jamais propriétaire de l'œuvre, seulement de son support, l'œuvre reste de droits exclusifs à l'auteur (et/ou ses ayants droits). Pour des produits c'est pareil.


il y a une différence entre biens matériels et immatériels.
C'est pas parce que tu achètes une voiture que tu peux la copier. Par contre tu peux la vendre.

Après la question de la possibilité d'enlever des fonctionnalités du logiciel est elle possible? Il semble que non. Mais les gens pouvaient refuser en ne mettant pas la console à jour.

Mais dans ce cas, Sony peut-il mettre fin aux fonctionnalités en ligne sans préjudice? La, vu l'absence d'un abonnement, la question se pose.
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Re: PS3 sans Linux : Sony de plus en plus mal aux Etats-Unis

Messagepar ssj4gokusama » 25 Juil 2010, 16:02

LvsAs Wrote:Quoi qu'il en soit Sony n'avait pas le choix c'était ça où le hack ... faut pas oublié que le vrai responsable est géobot d'ailler je comprend pas pourquoi il n'a aucun souci avec le justice ...

Je suis conscient que la suppression de l'other OS dérange leurs utilisateurs mais bon le piratage en aurait déranger d'autres ! Beaucoup disent qu'il on acheter la ps3 en partie pour l'other OS et bien personnellement j'ai acheter la PS3 pour ça remarquable sécurité face aux piratage !

De plus dans le lots de ce qui ce plaignent de cette suppression beaucoup n'utilisaient même pas cette fonctionnalité (je parle pas d'ici en particulier) et c'est franchement ridicule ... C'est pour cela que je ne peut pas soutenir une tel action en justice car la raison de ce procès c'est simplement le fric comme dans une majorité des procès de ce type au État unis j'aimerais bien savoir l'argent que ramasse cet avocat avec un tel procès ::)

Le seul truc que j'estime normal venant de la part de sony suite a cette suppression c'est d'améliorer son game os de façon considérable avec des fonction pouvant comblé un minimum la perte de l'other os c'est a dire avec un navigateur web digne de ce nom, une application du style skype en cross game...

D'ailleurs si le jugement conclurait justement sur le fait que Sony Playstation devra améliorer sont OS de base ça serait en mon sens la meilleur des chose pour tous et la plus légitime ! Mais bon ça sera pas le cas car ce procès est juste une grosse machine a fric ...

Au faite pour la lecture des MKV petite solution alternative PS3Media serveur je ne l'utilise pas pour ça mais apparemment ça marche ;)


Oui c'est clair que une histoire d'argent comme pour les malades de diverses "cancers du fumeurs" face aux lobbies du tabac. Comme si les fabricants avaient "cachés" aux fumeurs des dangers du tabac, alors que ceux-ci étaient connus depuis longtemps et que ces derniers n'ont forcé ces personnes à fumer
(en tout cas moi, je ne fume pas et personne ne m'a accosté dans la rue ou frappé à ma porte pour que je fume, et si j'avais voulu fumé, je l'aurais fait de mon propre chef...). Les EU, tout est bon pour un procès. Un jour cela tombera tellement bas au point qu'une class-action se mettra en place pour faire la ville parce qu'il y fait un temps dégueulasse...
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Re: PS3 sans Linux : Sony de plus en plus mal aux Etats-Unis

Messagepar kmart_1 » 25 Juil 2010, 16:06

MattYeu Wrote:


Entièrement d'accord avec toi !
Les Américains attaquent tous pour le fric, c'est dingues !



En France on peut pas agir pour le fric dans ce genre d'affaires.
La solution est trop incertaine, et vu le prix que coûte un avocat par rapport au gain potentiel (le préjudice est peu élevé), c'est pas très utile.
Aux US où les gens n'ont pas besoin de chacun prendre (et payer) un avocat et se contentent de souscrire à l'action en espérant ramasser un peu à la fin, ca encourage les escrocs à agir.

En fait en France il faudrait qu'une association de consommateurs se saisisse de l'affaire, mais vu le peu d'importance de l'affaire (jeux vidéo + fonctionnalité quoi qu'on en dise qui est très secondaire) et le travail qu'ils ont à faire sur d'autres gros dossiers qui touchent plus de gens et qui sont plus généraux, Sony peut rester tranquille.

ssj4gokusama Wrote:Oui c'est clair que une histoire d'argent comme pour les malades de diverses "cancers du fumeurs" face aux lobbies du tabac. Comme si les fabricants avaient "cachés" aux fumeurs des dangers du tabac, alors que ceux-ci étaient connus depuis longtemps et que ces derniers n'ont forcé ces personnes à fumer
(en tout cas moi, je ne fume pas et personne ne m'a accosté dans la rue ou frappé à ma porte pour que je fume, et si j'avais voulu fumé, je l'aurais fait de mon propre chef...). Les EU, tout est bon pour un procès. Un jour cela tombera tellement bas au point qu'une class-action se mettra en place pour faire la ville parce qu'il y fait un temps dégueulasse...



Ben dans les années 70 on disait que la cigarette était bonne pour la santé et que c'était un signe de classe.
Donc tu es surement trop jeune mais ca a été le cas par le passé, dire que la cigarette est dangereuse n'a été admis que (trop) récemment. De plus des pressions ont été faites sur les scientifiques qui ont osé dire que c'était nocif.
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Re: PS3 sans Linux : Sony de plus en plus mal aux Etats-Unis

Messagepar ssj4gokusama » 25 Juil 2010, 16:07

kmart Wrote:
ssj4gokusama Wrote:De toute manière c'est une histoire de copyright.


Ca n'a rien à voir avec le copyright, le copyright , en français "droit de copier", c'est le droit de reproduire une oeuvre, et de la vendre (grosso modo).
C'est très différent du retrait d'une fonctionnalité.

ssj4gokusama Wrote:Ils s'estiment (en tant que possesseur des droits sur le firmware) dans leur bon droit de supprimer une fonction (qui techniquement est une modification du firmware). ils argumenteront qu'ils ont usé de leurs droits, et que les personnes qui ne souhaitaient garder cette fonction n'avaient qu'a refuser les nouvelles CGU...après tout si la mise à jour était "obligatoire", elle ne s'est pas installée à l'insu de l'utilisateur automatiquement, ce qui là par contre ces utilisateurs mécontents auraient été dans leurs droits (ils n'auraient pas au préalable été prévenus des nouvelles CGU, ce qui serait un minimum).


Problème, si tu veux garder le jeu en ligne et l'other OS, tu fais comment? La pratique semble abusive, et ils vont aller droit au casse pipe s'ils invoquent ce type d'argument.


ssj4gokusama Wrote: L'exemple du livre (bien qu'un peu périlleux) soulève une problématique. car quand on achète un œuvre, qu'achète-t-on en réalité? : un support et la licence de l'œuvre (qui permet de lire -pour un livre- et de faire une copie pour usage privé. On n'est jamais propriétaire de l'œuvre, seulement de son support, l'œuvre reste de droits exclusifs à l'auteur (et/ou ses ayants droits). Pour des produits c'est pareil.


il y a une différence entre biens matériels et immatériels.
C'est pas parce que tu achètes une voiture que tu peux la copier. Par contre tu peux la vendre.

Après la question de la possibilité d'enlever des fonctionnalités du logiciel est elle possible? Il semble que non. Mais les gens pouvaient refuser en ne mettant pas la console à jour.

Mais dans ce cas, Sony peut-il mettre fin aux fonctionnalités en ligne sans préjudice? La, vu l'absence d'un abonnement, la question se pose.

bon je ne vais pas argumenter car tu fais celui qui croit avoir raison, mais pourtant non cela ne fonctionne pas comme ca...
et puis pour la voiture...je vais juste par politesse ne pas rire...car si tu avais (bien) lu...

bon je dois m'en aller a+
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Re: PS3 sans Linux : Sony de plus en plus mal aux Etats-Unis

Messagepar Miles Prower » 25 Juil 2010, 16:12

LvsAs Wrote:Quoi qu'il en soit Sony n'avait pas le choix c'était ça où le hack ...


Alors, juste pour être très clair :

Il n'y a PAS de hack.


Les avancées de geohot sont intéressantes pour fouiller le hardware et le software de la console, mais ne permettront pas de lancer des jeux gravés et encore moins des codes non-signés dans GameOS. Sony le sait parfaitement.
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Re: PS3 sans Linux : Sony de plus en plus mal aux Etats-Unis

Messagepar LvsAs » 25 Juil 2010, 16:18

Alors la je suis pas d'accord il permettait une modification sur le Firmware officiel donc c'est un hack !

Et Sony savait parfaitement que ça aurait pu aboutir a plus sinon quel est l'intérêt de la suppression de l'other OS voyons ...

Edit : le "Hello GeoHot" permettait bien de balancer du contenue non signé ...

Edit 2 : est a force de fouiller grâce a l'other OS il y a de forte chance que ça ai conduit a un cassage du cryptage ... Dans tous les cas la culpabilité de géohot de cette suppression est reconnu ! Et les raison également enrailler le piratage ce qui reste tout de même légitime bien qu'hélas pénalisant pour certain utilisateur
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Re: PS3 sans Linux : Sony de plus en plus mal aux Etats-Unis

Messagepar Fantomas_1_1 » 25 Juil 2010, 16:21

Miles Prower Wrote:
LvsAs Wrote:Quoi qu'il en soit Sony n'avait pas le choix c'était ça où le hack ...


Alors, juste pour être très clair :

Il n'y a PAS de hack.


Les avancées de geohot sont intéressantes pour fouiller le hardware et le software de la console, mais ne permettront pas de lancer des jeux gravés et encore moins des codes non-signés dans GameOS. Sony le sait parfaitement.

Question du coup, pourquoi diable Sony aurait supprimé une fonction qu'ils ont eux même tenue à proposer sur leur machine, alors qu'apparemment, elle ne pose aucun problème ?
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Re: PS3 sans Linux : Sony de plus en plus mal aux Etats-Unis

Messagepar JuW » 25 Juil 2010, 16:38

MattYeu Wrote:
L'other O.S., un argument de vente principal?! N'importe quoi! Entre nous, qui c'est dit : "Je vais acheter une PS3 pour pouvoir mettre Linux et faire comme si j'avais un PC, mais en moins bien!" ...

En tous cas, MERCI Geofoulamer... Et pour tous les bidouilleurs qui cherchent des "failles".

La PS3 sans Hack vivra plus longtemps. Et pour tous ceux qui vont dire "Regardez la Wii et la DS!" Mais ce sont des consoles utilisées principalement par des casuals ou des jeunes, la PS3 a un public moyen plus agé et il y a plus de fan de technologies en tous genres.

Moi je ne comprend pas pourquoi tous ces gens signent des class actions, je suis sûr que même pas la moitier ce servaient de cette fonction annexe !

Et moi, personellement j'attaquerai Apple pour l'iOS4 pour iPhone 3G, il y a une énorme perte de performante, ça c'est inacceptable. Car notre PS3, elle est plus sûre, et plus stable!

Allez, sur ce, bon Dimanche à tous!


Ne prends pas ton cas pour une généralité ::)
Si SONY n'avait pas mis en avant l'otherOS moi j'aurais acheté une 360...

Ca m'aurait évité une dépense de 1100€ + les nombreux problèmes de SAV... Eh oui la PS3 n'est pas plus fiable j'en suis à ma 3ème |:(

J'aurais donc profité d'une console proposant des graphismes similaires, voir meilleurs sur de nombreux jeux (et ceux pendant de long mois), avec un live certes payant mais plus performant et proposant plus de services...
Quant au Blu-Ray à l'époque c'était hors de prix et pas évident à trouver, je suis resté pendant longtemps avec un unique film Casino Royale qui était offert.

OtherOS c'était la garantie d'un vrai MediaCenter et d'une Navigation confortable sur le net.
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Re: PS3 sans Linux : Sony de plus en plus mal aux Etats-Unis

Messagepar darking972 » 25 Juil 2010, 16:52

bain son cas est une généralité
il doit mème pas y avoir 10% des gens qui ont acheter une ps3 pour dire qu'ils allait installer linux pour que la ps3 fonctionne comme un PC
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Re: PS3 sans Linux : Sony de plus en plus mal aux Etats-Unis

Messagepar LvsAs » 25 Juil 2010, 17:07

JuW Wrote:
Ne prends pas ton cas pour une généralité ::)
Si SONY n'avait pas mis en avant l'otherOS moi j'aurais acheté une 360...

Ca m'aurait évité une dépense de 1100€ + les nombreux problèmes de SAV... Eh oui la PS3 n'est pas plus fiable j'en suis à ma 3ème |:(

J'aurais donc profité d'une console proposant des graphismes similaires, voir meilleurs sur de nombreux jeux (et ceux pendant de long mois), avec un live certes payant mais plus performant et proposant plus de services...
Quant au Blu-Ray à l'époque c'était hors de prix et pas évident à trouver, je suis resté pendant longtemps avec un unique film Casino Royale qui était offert.

OtherOS c'était la garantie d'un vrai MediaCenter et d'une Navigation confortable sur le net.


Je comprend pas trop comment on peut dire que Sony a mis en avant l'other OS alors que cette option figure même pas sur la boite donc lors de l'achat rien ne le met en avant, on parle pas du blueray là qui est la fonction qu'ils on mis réellement en avant !

Pour l'other OS c'est surtout les consommateur qui on mis en avant cette fonction, la preuve beaucoup ne connaissaient pas cette fonction avant qu'elle soit supprimer et que ça face tapage sur le net !

Et crois moi par expérience la PS3 est plus fiable que la 360 t'imagine pas le nombre de ROD que mes connaissance ce sont tapé ...

Enfin bref je suis d'accord avec vous dans le fond c'est a dire que la suppression de cette fonctionnalité est pénalisante certes mais il est pas difficile de comprendre les raison que Sony a eu pour en arriver la...

Par contre la c'est a Sony de ce bouger pour rendre sont OS meilleur pour combler cette suppression voila tout c'est pas en leur faisant perdre de l'argent dans un procès ridicule basé sur le fric que ça ferat avancer les chose sur ce point a moins que miraculeusement le jugement impose a Sony d'améliorer leur firmware !
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Re: PS3 sans Linux : Sony de plus en plus mal aux Etats-Unis

Messagepar Arkh » 25 Juil 2010, 17:20

Cette histoire me sièdre autant de bruit pour un trucx de merde pareil tout ça parce c'était la seule porte ouverte au Hack, ça me fait rire que SONY sois critiqué alors qu'ils ont cette fois-ci pris une bonne décision ! cette option était peu utilisé et surtout franchement pas très rentable autant ùettre linux sur un ordinateur c'est mieux .... faudrais peut être arrêté les conneries deux minutes. Sony prend des mauvaises decisions mais pas tout le temps ... De toute manière y auras toujours des gens pas content car on est entre une société egoïste.
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Re: PS3 sans Linux : Sony de plus en plus mal aux Etats-Unis

Messagepar gwenito08 » 25 Juil 2010, 17:28

LvsAs Wrote:Et crois moi par expérience la PS3 est plus fiable que la 360 t'imagine pas le nombre de ROD que mes connaissance ce sont tapé ...


Non pour ma part 3éme ps3 alors que ma bobx est toujours en pleine forme.
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