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Remise en cause du Concours PSP Slim
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bawzz Wrote:2216angu Wrote:Vous la voulez ?
Allez l'acheter !
Vous avez pas d'argent ?
Aller Travailler !
Vous aimer pas travailler ?
Bin écoute je peux rien pour toi !
Mais noel approche ?
Alors fais la toi offrir !
Comme c'est bien dit .
+1
PSP 5.02m33-4
Wii 3.2PAL Wiikey 1.9s
PS2 v9
DS DSTT v1.17
PS3 2.70 80go + YellowDog 6.1
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mick711 Gamer Maitre
- Messages: 281
- Inscription: 25 Juil 2007, 23:54
- Pays: France
- Sexe: Homme
reponse
moi je dit il y aura toujour des crevard pour gagner moi je sais que yen ya que j ai pas trouver et c est normale que le concour soit un peu dur c est pour pas avoir 50 mille gagnat
c est dommagfe pour la vrai communautee pspgen car a cause de personen comme eux ben il n y aura plus de concour et sa c est triste
allez vive pspgen
c est dommagfe pour la vrai communautee pspgen car a cause de personen comme eux ben il n y aura plus de concour et sa c est triste
allez vive pspgen
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norman21_1 Gamer Averti
- Messages: 80
- Inscription: 23 Mar 2007, 00:48
Re: reponse
norman21 Wrote:moi je dit il y aura toujour des crevard pour gagner moi je sais que yen ya que j ai pas trouver et c est normale que le concour soit un peu dur c est pour pas avoir 50 mille gagnat
c est dommagfe pour la vrai communautee pspgen car a cause de personen comme eux ben il n y aura plus de concour et sa c est triste
allez vive pspgen
Vive l'orthographe

C'est un dico qu'on devrait gagner

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Treizor Gamer Averti
- Messages: 74
- Inscription: 20 Oct 2006, 00:00



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cacao2004 Gamer Débutant
- Messages: 5
- Inscription: 05 Avr 2012, 14:17
- Pays: France
Re: Le concours ne peut pas être légalement remis en cause
Liane Wrote:kadokado Wrote:Un contrat consiste en l’engagement d’une ou plusieurs personnes à faire quelque chose ou s'abstenir de faire quelque chose.
et on peux pas rajouter une clause interdisant aux imb...lles et pseudos étudiants en droit pre-1ère année de participer
surtout qu'avec 2 posts ca pourrait aussi bien être notre fameux hacker

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nicky66_1
Je réagis un peu tard au papa énervé d'un participant de 10 ans.
Ca veut dire quoi ? parce qu'on est jeune, on peut se permettre n'importe quoi ? parce qu'on n'a pas les capacités "intellectuelles" (notez bien les guillemets) pour le concours, on a le droit de faire appel à une communauté ?
Ben tiens, avec des potes, on va se monter une petite équipe de rugby et aller participer à la Coupe du Monde. Mais comme on est trop mauvais et qu'on y connaît rien, on va faire appel à tout le public sur le terrain pour qu'il nous aide à gagner et on va aussi demander à l'arbitre de nous aider.
Faire appel à la communauté, c'est effectivement tricher, qu'on ait 10 ou 60 ans. Faire une recherche sur Google pour savoir comment convertir du binaire en décimal ou de l'hexa en décimal, c'est intelligent.
De même, celui qui trouvera la réponse toute faite à une suite en cherchant sur Google, c'est intelligent aussi. Pourquoi ? parce qu'il aura eu la décence de prendre sur son temps et de faire ces recherches.
Il se sera pas contenté d'aller sur un forum, de poster une question et d'attendre patiemment que d'autres personnes bossent pour lui.
Et accessoirement, plutôt que de le laisser poster une question sur Yahoo, tu aurais pu l'aider toi-même, tout simplement et tu aurais même pu lui expliquer comment ça marche éventuellement. Parce que là, si ça se trouve, il a posté sa réponse sur Yahoo et aura eu une réponse sans aucune explication : c'est super utile !
Donc avant de râler, d'exprimer son dégoût et de dire que c'est n'importe quoi, à 10 ans, on peut pas tricher et de trouver toutes les excuses du monde, faudrait réfléchir un peu.
Stéphane, ne supporte pas que qqun se croit aux dessus des lois.
Ca veut dire quoi ? parce qu'on est jeune, on peut se permettre n'importe quoi ? parce qu'on n'a pas les capacités "intellectuelles" (notez bien les guillemets) pour le concours, on a le droit de faire appel à une communauté ?
Ben tiens, avec des potes, on va se monter une petite équipe de rugby et aller participer à la Coupe du Monde. Mais comme on est trop mauvais et qu'on y connaît rien, on va faire appel à tout le public sur le terrain pour qu'il nous aide à gagner et on va aussi demander à l'arbitre de nous aider.
Faire appel à la communauté, c'est effectivement tricher, qu'on ait 10 ou 60 ans. Faire une recherche sur Google pour savoir comment convertir du binaire en décimal ou de l'hexa en décimal, c'est intelligent.
De même, celui qui trouvera la réponse toute faite à une suite en cherchant sur Google, c'est intelligent aussi. Pourquoi ? parce qu'il aura eu la décence de prendre sur son temps et de faire ces recherches.
Il se sera pas contenté d'aller sur un forum, de poster une question et d'attendre patiemment que d'autres personnes bossent pour lui.
Et accessoirement, plutôt que de le laisser poster une question sur Yahoo, tu aurais pu l'aider toi-même, tout simplement et tu aurais même pu lui expliquer comment ça marche éventuellement. Parce que là, si ça se trouve, il a posté sa réponse sur Yahoo et aura eu une réponse sans aucune explication : c'est super utile !
Donc avant de râler, d'exprimer son dégoût et de dire que c'est n'importe quoi, à 10 ans, on peut pas tricher et de trouver toutes les excuses du monde, faudrait réfléchir un peu.
Stéphane, ne supporte pas que qqun se croit aux dessus des lois.
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sgrill_1 Gamer du Dimanche
- Messages: 15
- Inscription: 29 Déc 2006, 01:00
mick711 Wrote:bawzz Wrote:2216angu Wrote:Vous la voulez ?
Allez l'acheter !
Vous avez pas d'argent ?
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Vous aimer pas travailler ?
Bin écoute je peux rien pour toi !
Mais noel approche ?
Alors fais la toi offrir !
Comme c'est bien dit .
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Le gamin de 12 ans il va ou pour bosser ? en chine ? mdr reflechi un peu tout le monde peut pas bosser, quand a avoir les moyens d'offir une PSP, tout le monde vient pas d'un milieu aisé, pour le peu que y est une grande fammille sa va pas etre reglo si un seul a une PSP mdr, meme moi jpeu pas bosser en passant j'ai que 14 ans

Donc -1
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Naruto93 Gamer Hardcore
- Messages: 603
- Inscription: 15 Juil 2011, 00:45
- Prénom: Lionel
- Pays: France
- Sexe: Homme
Re: Le concours ne peut pas être légalement remis en cause
kadokado Wrote:Un contrat consiste en l’engagement d’une ou plusieurs personnes à faire quelque chose ou s'abstenir de faire quelque chose.
L'organisation d'un concours relève donc bien d'un contrat ou d'une convention.
Un écrit n'est pas nécessaire. Il ne s'agit que de l'instrumentum, c'est-à-dire la preuve du contrat ; cette preuve peut-être apportée par tout autre moyen (telle la capture d'écran d'un site).
La convention qui lie les organisateurs du site à ses lecteurs dans le cadre d’un concours est donc établie.
A défaut d'avoir prévu une clause permettant aux organisateurs d'arrêter volontairement le concours, et d'en fixer les modalités exactes, les organisateurs ne disposent pas de ce droit.
Ils sont donc légalement tenus de respecter les obligations auxquelles ils se sont engagés en vertu de ladite convention.
De plus, le site a pu bénéficier d’une augmentation de sa consultation grâce à l’attraction suscitée par le concours, en manière telle que les organisateurs en ont tiré avantage. Arrêter le concours constituerait une tromperie permettant aux organisateurs de tirer profit de la convention, sans en assurer la contrepartie comme ils doivent pourtant le faire (organisation du concours et remise du cadeau)
En outre, rien n'interdit de se renseigner afin de répondre à un concours. La consultation de documents ou l'aide de tiers n'est pas constitutive d'une tricherie, fut-ce sur internet. Il n'est dès lors aucunement loisible aux organisateurs d'arrêter le concours.
Le partage d'informations n'est pas condamnable en soi. Même si le règlement l'interdit, il s’agit d’une clause abusive vu le caractère totalement naturel de la démarche visant à rechercher des informations sur Internet.
Accorder foi à cette interdiction, reviendrait à valider une théorie selon laquelle l’organisateur d’un concours pourrait intervenir dans les activités privées des participants afin de leur interdire d’interroger leurs amis ou de faire usage de leur dictionnaire.
Pour rappel la clause abusive est celle « qui a pour effet de créer, au détriment d'un consommateur ou d'un non professionnel, un déséquilibre significatif entre les droits et obligations des parties à un contrat » (http://www.groupe-excel.fr/sid_xml/C_in ... #infos0161)
Enfin, quand bien même il y aurait-il « tricherie », quod non, elle ne saurait être ni un motif permettant de sanctionner une personne n'ayant commis aucune infraction audit règlement, ni un motif permettant d’interrompre le concours avant son terme.
D'autre part, les organisateurs n'ont pas les moyens de vérifier de manière raisonnable et équitable, l’ensemble des activités qu'ils tentent vainement de qualifier de « tricherie » : en effet, l’art. 2 du règlement stipule « le concours est personnel et donc le partage d'informations concernant les questions ou épreuves relatives au concours est interdit ». Or, cet « échange » est susceptible d’être réalisé par différents moyens telles que les conversations physiques, téléphoniques, le courrier électronique ou autres…
Les organisateurs du présent concours n’ont ni les moyens technologiques ni les moyens légaux de contrôler tous les procédés susévoqué. De plus, abstraction faite de cette question, ils n’ont pas les moyens de contrôler un nombre suffisamment élevé de participants afin d’assurer l’équité de leur contrôle et donc du concours.
La clause litigieuse est par conséquent inéquitable, déraisonnable et très peu réalisable. Tout cela corrobore le raisonnement selon lequel ladite clause est abusive.
Soulignons également que même si la clause était légalement applicable, quod non, les organisateurs resteraient en défaut de prouver les prétendues infractions au règlement : le règlement prévoit l’obligation de respecter les différentes clauses ainsi que la possibilité, pour les organisateurs, de prendre des sanctions. Le règlement étant muet au sujet des moyens de preuve, le droit commun doit s’appliquer. Or le Code civil stipule que la partie qui entend invoquer le non-respect d’une convention afin d’être déliée de ses obligations doit prouver les faits qu’elle invoque. Par conséquent, en cas d’arrêt du présent concours, les organisateurs devront prouver la prétendue tricherie à chaque concurrent. A défaut, les organisateurs ne peuvent interrompre le présent concours.
Finalement, l’art. 2-1 du règlement stipule : « CHAQUE membre qui dérogera aux conditions de l'article 2 subira les dispositions de l'article 3 (…) ».
Et l’art. 3 : « le non respect des dispositions du présent règlement pourra être puni par les administrateurs (…) ».
C’est l’application de l’art. 2-1 qui revoit à l’art. 3 et permet donc son application. Or l’art. 2-1 prévoit que CHAQUE membre qui déroge aux conditions subira l’art 3.
CHAQUE membre : il est explicitement établi que tant les infractions au règlement que leur sanction sont individuelles ! Or, l’arrêt du concourre constituerait une sanction collective prohibée par la convention. Par ailleurs, une telle sanction serait injustifiée envers la personne ayant respecté l’ensemble des clauses.
Soulignons également que le règlement est écrit donc explicitement établi. Par conséquent, si les organisateurs voulaient se réserver le droit d'arrêt pour cause de tricherie massive, ils devaient le prévoir. Or, ils ne l'ont pas fait. Les dispositions du droit commun sont dès lors les seuls d’application. On peut aussi en déduire, que la possibilité de l’arrêt du concours ne faisait pas parties des intentions des parties lors de la conclusion de la convention, ici convention unilatérale.
Le cas de force majeur n’est pas non plus applicable au cas d’espèce puisque le cas de force majeur est " unfait imprévisible indépendant de la volonté de toutes les partie, qui empêche une des parties de satisfaire à ses obligations de manière invincible et indépendante de sa volonté ". Il s’agira par exemple d’un problème technique, d’un changement de législation, etc. L’impossibilité d’agir doit être absolue. L’inapplication volontaire dudit règlement même en réponse à des tentatives de tricherie ne peut constituer un cas de force majeur.
Il va de soi qu’après les déclarations des organisateurs, la survenance d’un incident technique empêchant le déroulement du concours serait de nature à constituer une présomption d’inapplication volontaire du règlement, et partant, un comportement fautif voire un dol.
En vertu de ce qui précède, en cas d’annulation du présent concours, je me réserve le droit d’introduire une requête judiciaire à l'encontre des organisateurs au motif qu'ils n'auraient pas respecté la convention dans un but de dol.
+1 c'est clair et net
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Oli_s
sgrill Wrote:Je réagis un peu tard au papa énervé d'un participant de 10 ans.
Ca veut dire quoi ? parce qu'on est jeune, on peut se permettre n'importe quoi ? parce qu'on n'a pas les capacités "intellectuelles" (notez bien les guillemets) pour le concours, on a le droit de faire appel à une communauté ?
Ben tiens, avec des potes, on va se monter une petite équipe de rugby et aller participer à la Coupe du Monde. Mais comme on est trop mauvais et qu'on y connaît rien, on va faire appel à tout le public sur le terrain pour qu'il nous aide à gagner et on va aussi demander à l'arbitre de nous aider.
Faire appel à la communauté, c'est effectivement tricher, qu'on ait 10 ou 60 ans. Faire une recherche sur Google pour savoir comment convertir du binaire en décimal ou de l'hexa en décimal, c'est intelligent.
De même, celui qui trouvera la réponse toute faite à une suite en cherchant sur Google, c'est intelligent aussi. Pourquoi ? parce qu'il aura eu la décence de prendre sur son temps et de faire ces recherches.
Il se sera pas contenté d'aller sur un forum, de poster une question et d'attendre patiemment que d'autres personnes bossent pour lui.
Et accessoirement, plutôt que de le laisser poster une question sur Yahoo, tu aurais pu l'aider toi-même, tout simplement et tu aurais même pu lui expliquer comment ça marche éventuellement. Parce que là, si ça se trouve, il a posté sa réponse sur Yahoo et aura eu une réponse sans aucune explication : c'est super utile !
Donc avant de râler, d'exprimer son dégoût et de dire que c'est n'importe quoi, à 10 ans, on peut pas tricher et de trouver toutes les excuses du monde, faudrait réfléchir un peu.
Stéphane, ne supporte pas que qqun se croit aux dessus des lois.
Arrête de délirer, demander de l'aide ne consiste pas à tricher (sinon dans ce cas les parents qui ont aidé leurs gamins sont aussi dans la triche), et de toutes façon il faudrait que PSPGen arrive à prouver qu'il ai demandé de l'aide et comme le dit si bien kadokado, c'est pratiquement impossible, sauf à se dénoncer soi-même
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Oli_s
Haaa...
c'est horrible toutes ces réactions, contre-réactions, attaques en procès, diffamation, contre-diffamation.... tout ça alors qu'une bande d'admins sympas voulaient faire plaisir aux membres du site... et après on s'étonne qu'ils n'aient plus envie de faire des concours!
Bon courage PSPgen! Vous ne perdrez jamais la confiance des vrais passionés!
c'est horrible toutes ces réactions, contre-réactions, attaques en procès, diffamation, contre-diffamation.... tout ça alors qu'une bande d'admins sympas voulaient faire plaisir aux membres du site... et après on s'étonne qu'ils n'aient plus envie de faire des concours!
Bon courage PSPgen! Vous ne perdrez jamais la confiance des vrais passionés!
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Utro Gamer Averti
- Messages: 93
- Inscription: 02 Nov 2008, 16:20
Pour ma part, j'ai pris le concours en cours de route lorsque je me suis rendu compte que les énigmes n'étaient pas forcement évidentes en me disant que du coup il y avait un vrai challenge à avoir les bonnes réponses et donc que tous les participants n'auront pas forcément les résultats (et donc plus de chance pour gagner ... ou pas ...).
C'était sans compter les problèmes décrit dans cette news. J'ai lu un peu les commentaires et je trouve affligeant le post pseudo juridique censé "faire peur" !
EN effet ça ne cadre pas du tout dans l'esprit de ce concours organisé par pour une communauté PSP censé être solidaire et sympa, et surtout redevable du travail fournit par les admin pour ne pas cracher dans la soupe comme c'est le cas ici.
Personellement je comprends le dégout des organisateurs et je pense qu'il ne va qu'empirer à la lecture de certains post.
Donc si le concours est annulé, tant pis, mais c'est tout à fait compréhensible.
C'était sans compter les problèmes décrit dans cette news. J'ai lu un peu les commentaires et je trouve affligeant le post pseudo juridique censé "faire peur" !
EN effet ça ne cadre pas du tout dans l'esprit de ce concours organisé par pour une communauté PSP censé être solidaire et sympa, et surtout redevable du travail fournit par les admin pour ne pas cracher dans la soupe comme c'est le cas ici.
Personellement je comprends le dégout des organisateurs et je pense qu'il ne va qu'empirer à la lecture de certains post.
Donc si le concours est annulé, tant pis, mais c'est tout à fait compréhensible.
Dernière édition par guinet le 12 Sep 2007, 09:51, édité 1 fois.
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joeledemago