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Sur PC il y a aussi de l'occaz et du piratage beaucoup plus que sur console, bref, je te parlais du cas de Steam qui est un peu particulier et ne se prête pas trop pour exemple du coup et j'ai bien développé la dessus.

Je t'ai aussi démontré que Sony bénéficie des mêmes avantages que Steam sur le PSN question investissement, production... pourtant ils sont beaucoup plus avare en promo, encore sur ce point j'ai beaucoup développé.

je n'ai pas dit que tu n'avais pas développé, j'ai dit que je maintenais mon opinion, Steam étant le bon exemple pour moi où les jeux sont moins cher très très souvent y compris en neuf.

D'autre part, je n'ai pas fait de comparaison du piratage PC Vs console.
J'ai employé le mot piratage 1 fois et en comparaison de l'occasion pour répondre à ton propos où je m'étonnais d'avoir tenu les propos que tu as cité. (tout en ne l'excluant pas)

je ne vais pas d'avantage développer, mais connaissant le bonhomme, je préfére toutefois cadrer la chose comme il faut:
que tu ne sois pas d'accord, grand bien t'en face, mais j'ai aussi mon avis, le droit de l'exprimer et de maintenir mon opinion, même si tu n'es pas en accord avec celui ci.
j'ai dis ce que j'avais à dire, toi également, maintenant, il faut savoir s'arréter.
Je n'ai pas dénigré ni rabaissé tes propos, donc clairement, la messe est dite. amen

ariakas Wrote: je maintiens qu'un arrêt des occasions permettrait d'avantages d'offres de promo et des prix de départ plus bas, de l'ordre du PC en fait.
Maintenant, ça reste mon avis, que vous soyez d'accord ou pas, c'est le droit de tout un chacun ^^

La logique est bonne, mais malheureusement, ca fait plusieurs année que Sony nous démontre sr le PSN qu'il n'ont pas l'intention de faire bénéficié le consommateur du court-circuitage de la distribution, mais bien de s'en foutre plein les poche, allant même jusqu'à proposer les jeux récent plus cher que dans le commerce.
C'est pour ça que pour ma part, bloquer l'occaz, oui, mais croire que Sony fera un effort sur le prix alors que ca fait des années qu'ils ne font rien sur le PSN, là non.

Et bloquer l'occaz en gardant les même prix, c'est la mort de la créativité dans le secteur.

Mais oui ariakas tu as le droit de croire aussi qu'elle arrivera toute seule sous le sapin ta PS4.

Plus sérieusement, même Schadows te le dit avec le PSN ils font des marges considérable en imputant les coûts de production et de distribution tout comme ton exemple de Steam pourtant on ne voit pas du tout avec ces marges considérable les mêmes promotions d'une plateforme à l'autre.

Un exemple simple approximatif, un jeu vendu dans le commerce 70 euro rapporte moins de 20 euro à Sony en imputant les frais de production, les frais de distribution, les taxes, la marge éditeur/ développeur, la marge du revendeur... Le même jeu vendu sur le PSN ou Steam rapportera 50 euro à Sony ou à Steam il y a juste à imputer la marge éditeur/ développeur et quelques petites taxes (moins que dans la grande distribution).

Donc pour un seul jeu vendu ils font deux fois plus de bénéfice en dématérialisé ou en streaming c'est même plus des marges c'est le ponpon pour eux. Voila qui peut justifier de grosses promo ou des prix réduits comme tu les vois chez Steam, mais pas sur le PSN qui jouit pourtant des mêmes avantages de ce coté.

Les faits sont la il y a juste à constater, que d'une boite à l'autre faire des meilleures marges ne signifie pas forcement proposer les promotions qui vont avec en l’occurrence ici Sony et Steam. Dans l'hypothèse ou Sony tuerai le marché de l'occaz comme tu le souhaite ça leur laissera juste de meilleures marges c'est tout, pour les consommateurs il y aura toujours les mêmes prix affichés.

azertyxpp Wrote:Mais oui ariakas tu as le droit de croire aussi qu'elle arrivera toute seule sous le sapin ta PS4..

je vois que tu as toujours autant de problèmes à respecter l'avis des autres.
C'est à se demander pourquoi tu viens discuter puisque tu ne veux entendre que ton avis et rien que le tiens.

débat clos pour moi

Tu n'as aucun humour ariakas c'est dommage, en même temps j'avoue une petite pointe de provocation mais bon en réponse à ça:

mais connaissant le bonhomme, je préfére toutefois cadrer la chose comme il faut:

Je trouve que c'est soft et même sympa, bref, ariakas qu'est ce que tu fou sur un forum si tu ne veux pas débattre, après tout ça sert surtout à ça un forum débattre, partager... toi tu te ferme comme huître te sentant attaqué, alors que je suis resté courtois je t'ai juste explosé mon point de vu tout en respectant le tiens. Bien entendu comme c'est mon point de vu je pense plus que j'ai raison et toi aussi de ton coté c'est le principe d'un débat.

Tu n'as pas envie très bien pas la peine de ce braquer, mais qu'est ce que tu fou la alors si c'est pour afficher ton point de vu sans écouter celui des autres pour en débattre sainement, tu fais des mono-dialogues autant créer un blog spécialisé sur ton point de vu sur l'évolution du jeu vidéo, non ?

Ici je ne pense pas que c'est moi qui n'écoute pas les autres et qui fait preuve d'irrespect (voir citation), on a toujours tendance à reprocher aux autres ce que l'on est le premier à faire, mais te voir toujours te mettre tout seul en position de victime à accuser les gens et te fermer comme une huître alors qu'on débat juste de jeu vidéo ça commence à devenir lourd dingue pour rester poli.

azertyxpp Wrote:Mais oui ariakas tu as le droit de croire aussi qu'elle arrivera toute seule sous le sapin ta PS4.

Plus sérieusement, même Schadows te le dit avec le PSN ils font des marges considérable en imputant les coûts de production et de distribution tout comme ton exemple de Steam pourtant on ne voit pas du tout avec ces marges considérable les mêmes promotions d'une plateforme à l'autre.

Un exemple simple approximatif, un jeu vendu dans le commerce 70 euro rapporte moins de 20 euro à Sony en imputant les frais de production, les frais de distribution, les taxes, la marge éditeur/ développeur, la marge du revendeur... Le même jeu vendu sur le PSN ou Steam rapportera 50 euro à Sony ou à Steam il y a juste à imputer la marge éditeur/ développeur et quelques petites taxes (moins que dans la grande distribution).

Donc pour un seul jeu vendu ils font deux fois plus de bénéfice en dématérialisé ou en streaming c'est même plus des marges c'est le ponpon pour eux. Voila qui peut justifier de grosses promo ou des prix réduits comme tu les vois chez Steam, mais pas sur le PSN qui jouit pourtant des mêmes avantages de ce coté.

Les faits sont la il y a juste à constater, que d'une boite à l'autre faire des meilleures marges ne signifie pas forcement proposer les promotions qui vont avec en l’occurrence ici Sony et Steam. Dans l'hypothèse ou Sony tuerai le marché de l'occaz comme tu le souhaite ça leur laissera juste de meilleures marges c'est tout, pour les consommateurs il y aura toujours les mêmes prix affichés.

C'est exactement ce que je pense. Malheureusement Sony n'a absolument pas la même politique qu'un Steam et de ce fait là, les baisses de prix on peut s'asseoir dessus à mon avis... Maintenant je peux me tromper mais j'en doute fortement !

azertyxpp Wrote:Un exemple simple approximatif, un jeu vendu dans le commerce 70 euro rapporte moins de 20 euro à Sony en imputant les frais de production, les frais de distribution, les taxes, la marge éditeur/ développeur, la marge du revendeur... Le même jeu vendu sur le PSN ou Steam rapportera 50 euro à Sony ou à Steam il y a juste à imputer la marge éditeur/ développeur et quelques petites taxes (moins que dans la grande distribution).

Donc pour un seul jeu vendu ils font deux fois plus de bénéfice en dématérialisé ou en streaming c'est même plus des marges c'est le ponpon pour eux. Voila qui peut justifier de grosses promo ou des prix réduits comme tu les vois chez Steam, mais pas sur le PSN qui jouit pourtant des mêmes avantages de ce coté.

D'après un dossier sur la répartition des couts de vente d'un jeu, on peut voir que les royalties de Sony sur n'importe quel jeu qui sort sur sa console avoisines les 15% du prix HT. Donc on est évidement à moins de 20€ mais plus de l'ordre de 8€ (sur une base de vente TTC à 70€), mais de l'autre côté, comme on le dit tout les 2, Sony s'accapare tout ce qui revient habituellement à la distribution, c'est à dire ~32% (18€ ... 225% de bénef en plus !).
Sony n'avait malheureusement aucune intention de proposer des jeux moins cher avec le PSN, mais uniquement de s'imposer comme un distributeur de plus.

D'ailleurs, on remarquera que l'on ne trouve pas sur le PSN ou sur XBL des sites spécialisés dans la vente de clé d'activation comme sur PC pour Steam et Origin.
Ces sites, qui achètent probablement en gros pour bénéficier de tarifs intéressants, et totalement absent de plateforme console, me font dire que Sony et Microsoft ne veulent tout simplement pas partager leur part du gâteau.

Il faut jouer le jeu donc

Laissons Sony et Microsoft nous laisser jouer à des jeux d'occasions, laissons leur faire leur boulot de distributeur (de toute façon c'est décidé apparemment).

Du coup
n'attendons pas de baisse de prix des jeux neuf
continuons à regarder le mieux pour nous consommateur (prix ou autres arguments)
laissons leur nous rajouter des services payants (ils ont créé leur réseau de distribution) maintenant Sony (pour le moment) rajoute un nouveau service pour avoir pour jouer à nos jeux déjà existant.

Honnêtement je trouve que les prix s'améliorent un peu tout de même, quand je vois par exemple que dès sa sortie Tomb Raider sera à 50€ sur amazon ou même Auchan, ça fait plaisir ! C'est pas le nirvana mais c'est déjà ça, car rien qu'à me rappeler l'époque de la ps2 et début ps3, les jeux ps2 c'était à la sortie forcément 60€ et les jeux ps3, 70€.

Auchan fais de la marge sur d'autres produits, est payé avant de payer, etc.
Amazon est domicilié dans un paradis fiscal (sans impôts).

Ils est donc normal qu'ils pratiquent des prix plus attractifs :
Le premier en essayant de prendre des parts de marchés ;
Le second en ayant certain gains supplémentaires.

Du coup moi ça m'arrange, sinon c'est de l'occasion ou de l'import.