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steven999 Wrote:Ca a l'air un peu plus compliqué quand même car Tomb Raider n'as pas de démo sur Steam et pourtant ça marche. Je rejoins une partie de ton commentaire Zek.

Rapidkiller Wrote:Dans la foulée, il a aussi publié des bypass pour Rise of the Tomb Raider, Just Cause 3 ou encore Inside, des jeux qui n'ont pas de version d'essai sur la plateforme de Valve.

Info récupérée sur un site pirate : This is just a bypass base on DOOM DEMO, if Steam shutdowns DOOM DEMO, your game shutdowns too. Donc le lancement du jeu, quel qu'il soit, est bien lié à la démo de DOOM. Et si Steam décide de l'enlever bye-bye le bypass.

Zek Wrote:@Pierre W.: bon plus sérieusement, ne tombons pas dans la caricature grotesque (exagération) avec ta réponse.

Caricature grotesque ou pas, un piratage reste un vol, point. Ce n'est pas parce que c'est numérique que ça en devient moral. Tu ne vas pas aller chez Micromania ou autre piquer un jeu à sa sortie et venir le payer 6 mois plus tard une fois qu'il sera soldé... Ou alors on ne vit pas dans les mêmes mondes

Contrairement à ce qu'on essaie de nous faire croire (ça fonctionne avec certains...), le piratage n'est pas du vol. Quand on télécharge illégalement un jeu (ou n'importe quoi d'autre), c'est au pire une non vente. Mais ça ne coutera rien au développeur. Et encore, il faut démontrer qu'il y aurait eu vente si le téléchargement n'était pas possible.
Exemple: je n'achèterai pas Just Cause 3, mais si je peux l'essayer gratuitement, alors oui, je le téléchargerais. Et vu que je n'ai aucunement l'intention de l'acheter, ça ne coûte strictement rien à Square Enix.

Et le droit définit le vol comme étant la soustraction d'un bien à quelqu'un. Qu'est ce qu'on soustrait exactement lorsqu'on télécharge? Rien.
C'est une copie illégale, exactement comme si je copie un film pour un ami qui aurait pu acheter le BlueRay.
Ce qui n'a rien à voir avec le fait de voler le dit BlueRay en magasin (là il y a soustraction d'un bien à son propriétaire)

D'ailleurs, si la Suisse tolère le téléchargement gratuit d'oeuvres sous copyright, c'est parce que ce n'est pas du vol.

Un article sympa que j'ai commencé à lire mais pas encore fini: http://climbtothestars.org/archives/200 ... pt-mythes/

Et si on pousse la réflexion, prenons l'exemple d'un article sur un site qui a des pubs. Les pubs sont en quelque sorte le moyen de paiement des lecteurs pour que le travail des rédacteurs soit rémunéré.
Si j'installe un bloqueur de pub, je ne paie pas ma contribution (en ne regardant pas la pub) et j'accède ainsi "gratuitement" à l'article.
Si c'est peut être pas très moral (autre débat), ce n'est pas du vol: j'accède peut être gratuitement au travail du rédacteur, mais je ne lui soustrait aucun bien

@ FCSKZBC
Je suis d'accord avec toi, j'aime cette vision des choses et merci pour le lien plutôt instructif...

@FCSKZBC : si un téléchargement illégal n'est pas un "vol" à proprement parler, en partant du principe que tu ne "soustrais" rien à l'éditeur, ça n'en reste pas moins une violation de la propriété intellectuelle vu que tu utilises un logiciel sans t’acquitter des droits d'utilisation de la licence. Et donc, comme le terme "téléchargement illégal" que tu emploies toi-même l'indique, ça reste illégal.

Libre à toi de te donner bonne conscience en te disant que tu ne "voles" rien à l'éditeur, mais pas sûr que cette excuse fonctionne aux yeux de l'éditeur en question et de la lois.

J'ai juste dit que ce n'était pas du vol, je n'ai jamais dit que ce n'était pas une violation de la propriété intellectuelle ou que c'était légal partout.

Sinon, j'achète beaucoup de jeux tu sais, je ne dis pas ça pour me dédouaner de mes téléchargement illégaux (je télécharge surtout pour tester avant de peut être acheter)

Comme le dit si bien l'article dont j'ai posté le lien, on parle de vol pour augmenter la gravité du crime dans l'esprit des gens.
Ce n'est pas un crime aussi grave qu'un vol à l'étalage, ça reste un crime, c'est vrai, mais minime.
Et nous sommes tous des criminels à des degrés divers: qui n'a jamais roulé plus vite que la vitesse limite? Ou utilisé une image sans vérifier si elle était sous copyright? Ou pris en photo un livre de référence à la bibliothèque (qui est beaucoup trop cher que pour être acheté et ne peut pas être emprunté vu que c'est le dernier exemplaire)? Ou violé une de ces lois insolites qui datent de plusieurs siècles (http://www.topito.com/top-lois-insolite ... eur-france)?
Est-ce que tu as bien une botte de foin chez toi? ^^

rien n est infaillible, ca prendra du temps mais denuvo tombera

Comme j'ai pu le dire auparavant sur des sujets similaires sur le forum, je confirme ce que dis FCSKZBC ici, c'est pour ça que j'ai dit de ne pas tomber dans la caricature grotesque. Un fichier numérique ce n'est qu'une suite de 0 et de 1, c'est donc bien une non-vente, enfin le problème c'est plutôt de savoir si c'est réellement une non-vente. Problème, personne ne peut y répondre, par contre on à des exemples avec des piratages massifs de certaines licences de JV et qui arrivent quand même à se vendre à plusieurs millions d'exemplaires.

Donc arrêtons le dramatique, si un jeu est bon, il va se vendre et qu'importe si derrière il est téléchargé massivement, par contre si les ventes sont décevantes, il y a une ou plusieurs raisons mais souvent pour expliquer l'échec d'une licence l'éditeur et le studio préfère mettre en avant le piratage, ça évite de se remettre en question, comme avec le patron du studio derrière Titan Quest à l'époque, traitant les joueurs de pirate alors même que la communauté (donc ayant acheté le jeu) sur les forums du jeu mettait en avant le gros manque de finition du titre.

D'autres raisons comme un jeu qui n'a pas eu une bonne campagne de promotion (même si certains jeux y arrivent sans) ou tout simplement n'intéresse pas les joueurs.

FCSKZBC merci pour ton lien, très intéressant

Je rejoins ton avis depuis un bail maintenant... Au fond a qui pensez-vous que le piratage cause vraiment du tord ? Aux développeurs de l'industrie qui se donnent au max pour faire le meilleur jeu possible avec les deadlines que leur impose leurs éditeurs ? (qui sont employés donc ont un salaire fixe chaques mois). Ou bien justement à ces éditeurs ? Pour moi tout ce qui touche au divertissement numérique devrait être gratuit, que les artistes soient rémunérer par l'état ou je ne sais pas trop Enfin moi déjà je crois au salaire universelle, c'est beau de rêver haha

Je rejoins l'avis de Pierre W.

S'approprier quelque chose sans en payer les droits est tout simplement du "vol".
Et ce peu importe qu'un album se soit écoulé en millions d'exemplaires ou qu'un jeu batte des records.

Je ne pense pas que le piratage des jeux a un réel impact sur les ventes... d'ailleurs au passage si 3dm ne s'est pas mis vraiment au boulot pour cracker denuvo c'est avant tout pour voir si le piratage a un impact conséquents sur les ventes des jeux vidéos. Suivant les résultats 3dm annoncera si il continue ou pas les crack de jeux ... donc pour en revenir a Denuvo au retour de 3dm ( si il y a retour ) il sera cracké !

Mykkoo Wrote:Je rejoins l'avis de Pierre W.

S'approprier quelque chose sans en payer les droits est tout simplement du "vol".
Et ce peu importe qu'un album se soit écoulé en millions d'exemplaires ou qu'un jeu batte des records.

Pirater un jeu pour y jouer illégalement n'est pas du vol puisque le propriétaire a tjrs sa version. AU pire, ce n'est qu'une copie et une non vente mais rien de plus. La ou on peut parler de vol, c'est si on télécharge le jeu et on créer un autre jeu dans lequel on aurait insérer le premier jeu. Dans se cas, oui, on pourrait parler de vol de propriété intellectuel. Perso, je vois le piratage comme partie intégrante de la campagne de pub. Si le jeu est bon, j’achète, sinon non. Je considère sa comme une vraie démo