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EDITO - Grand Theft Auto 5 : la drogue semble moins choquer que la violence et le sexe

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Re: EDITO - Grand Theft Auto 5 : la drogue semble moins choq

Message non lupar NeoBattosai » 23 Mar 2016, 20:09

@Zek

Je n'ai jamais dit que puisque tu regardes un film d'horreur ou avec un tueur en série que tu vas forcément toi aussi prendre une arme. Je dis que la classification est la pour protéger les spectateurs les plus sensibles et plus particulièrement les jeunes qui peuvent faire face à des images totalement choquantes qui peuvent avoir un impact psychologique énorme.
Si tu montres à un gosse un film avec du contenu adulte, que ce soit du porno hard ou soft, que ce soit un film dit traditionnel comportant des scènes de sexe explicites simulées ou non, ça reste des images qui peuvent choquer. Si le spectateur n'est pas préparer, s'il n'est pas suffisamment mature, qu'il n'a pas suffisamment de recule sur ce qu'il voit, cela peut avoir de grosses conséquences. J'ai pris l'exemple de la sexualité et plus particulièrement du porno parce que c'est l'exemple le plus parfait des problèmes que peuvent rencontrer des gens qui regardent ce genre de contenu non adaptés !

Je trouve qu'il est trop facile de dire "oui mais les jeunes ont accès facile au porno, puis avec toutes les télé-réalités [...], pourquoi devrait-on interdire puisqu'ils voient déjà pire". C'est une excuse bien trop facile et trop laxiste. Là on ne réglera jamais les problèmes en raisonnant de cette façon.
Autrefois la classification n'avait jamais dérangé, aujourd'hui les gens veulent la faire sauter.

Je suis pas d'accord avec toi. Avant tu n'avais pas des TV réalités où tu pouvais voir des gens baiser en public comme c'est le cas d'une sur MTV. Tu n'avais pas autant cette société orientée principalement sur le corps et la nudité comme c'est le cas aujourd'hui dans tous les médias. Que ce soit les séries Tv, les films, les publicités, la TV ..... Aujourd'hui c'est largement plus poussé, non bridé et on idéalise le corps parfait (pas de poil, musclé, refait, tatoué .....).

Si on peut faire un constat. Oui les viols et attouchements ont toujours existé, je n'ai jamais dit le contraire. Mais depuis la libération sexuelle et surtout depuis l'explosion du porno grâce aux plateformes gratuites comme Pornhub, il y'a bel et bien une hausse net et très forte, de dépendance et particulièrement chez les jeunes alors que ce n'était pas le cas avant. Une hausse forte d'arrestations liées à l'exhibitionnisme, aux attouchements, aux viols [....]
Pourquoi ? Parce que le fait d'avoir rendu accessible le porno sans limite a permis aux personnes de consommer plus régulièrement ce genre de contenu. Et ce qui va suivre a été prouvé scientifiquement, médicalement, qu'une consommation excessive mène à de la dépendance et que plus on regarde du porno, plus on va pousser les limites dans les recherches (passer du soft, jusqu'au contenu scato) jusqu'à aller dans l'illégalité (contenu zoophile, pédophile). Puis que le consommateur devenu accro va vouloir réitérer les codes visuelles qu'il a vu.

Il-elle commencera pas l'épilation, puis pourquoi pas se faire refaire des parties du corps (seins, fesses, circoncision .....), ensuite reproduire les actes qu'il ou elle a vu. On va comme ça dans une escalade progressive.

Tu verras qu'il y'a bel et bien un lien entre le fait d'avoir casser cette barrière liée à la sexualité (protection / classification) et la hausse d'arrestation ou de condamnation.
Pour le point sur actif/passif, je t'expliques juste que si les développeurs ne veulent pas passer un cap que les autres médias ont déjà passé c'est pour des raisons précises. Plus particulièrement pour l'une qui est le fait d'être acteur du jeu et non spectateur. Je t'ai donné l'exemple entre Manhunt et Saw qui proposent un contenu identique (porn-torture) et y'en a bien d'autre.

@Angel-nikita

Je suis en partie d'accord avec toi. Les parents ont leur responsabilité, mais l'État aussi sur plein de domaine comme la TV ou encore internet. Il y'a très peu d'outils et surtout efficace pour protéger les personnes les plus sensibles. C'est à l'État de donner aux parents les outils adéquats pour que ceux-ci protègent leurs enfants des dangers du net et plus particulièrement à certains contenus.
C'est aussi au rôle de l'État de garantir la sécurité des spectateurs sensibles sur les chaînes TV en les informant par pictogrammes (-12, -16 ...) et s'il le faut interdire du contenu trop violent (image de cadavres dans un conflit par exemple).

La responsabilité est partagée. Le problème c'est que l'État ne fait pas bien son travail. Sinon il n'essaierait pas de faire "sauter" (assouplir considérablement) la classification des films par exemple. Le fait de supprimer ou d'assouplir de nombreux dispositifs, le fait de ne pas en donner de nouveau, bah ça fait que de nombreux parents sont aujourd'hui totalement débordés et perdus.

Des parents qui au final ne savent plus quoi faire pour protéger leurs gosses, donc vont choisir la facilité. C'est à dire laisser le gosse se construire par lui-même. On va lui taper sur les doigts, lui dire c'est pas bien puis le laisser faire en disant "toute façon je n'arriverai pas à l'en empêcher et je ne trouve aucun moyen pour l'aider ..... Puis il vaut mieux qu'il se fasse une idée par lui-même".
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Re: EDITO - Grand Theft Auto 5 : la drogue semble moins choq

Message non lupar tonysoff » 23 Mar 2016, 20:22

Eh les gars faites un roman avec vos pavés ça va se vendre :mrgreen:
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Re: EDITO - Grand Theft Auto 5 : la drogue semble moins choq

Message non lupar Zek » 23 Mar 2016, 21:09

Moi je n'ai jamais dit qu'il faudrait mettre au rebut la classification, j'ai dit que personne n'y prête attention, que ce soit les enfants, les parents et même les vendeurs et qu'avec la technologie d'aujourd'hui elle est devenu complétement obsolète. Après ce qu'on trouve sur la TV d'aujourd'hui je t'avoue ne pas le savoir, j'ai déserté ce ' divertissement ' depuis des années et ça ne me manque pas du tout. Mais peu avant que j'arrête, je me souviens qu'on voyait de moins en moins de pub avec des femmes à poil pour une pub de gel douche ou de shampoing.

Après la télévision c'est aux parents de faire le nécessaire comme internet, après en dehors de la maison... c'est ici que s'arrête l'autorité des parents. Quand à la dépendance du porno sur internet, j'ai une bonne solution ' provisoire ', Qwant Junior, essaye de trouver une seule vidéo, image ou texte à connotation érotique/pornographique, si tu y arrives, tu mérites une récompense. Le problème, c'est que les enfants sont plus malins que les parents, il ira chez des amis pour ça ou mieux chez les amis il cherchera les solutions pour utiliser autre chose chez lui. Il y a aussi le cas des smartphones que j'ai dit, du bureau de tabac avec ses affiches sur la voie publique avec du contenu pornographique faussement censuré, en clair des étoiles de plus en plus petites cachant pratiquement plus les parties intimes, et puis de toute façon ça n'a rien à faire sur la voie publique ça même avec une bonne censure. Etc, etc, etc. Que peut-tu y faire ? Rien malheureusement.

Sinon moi aussi je peux te sortir des études récentes qui prouvent que la violence dans le jeu vidéo n'a aucun impact sur une personne, et même mieux ça permet de se défouler un bon coup. Donc non, je n'y crois pas pour le nombres d'arrestations pour exhibitionnismes, ou autres en hausse, ta aucune statistique et ni moi et surtout rien n'est nouveau comme comportement déviant que tu cites.
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Re: EDITO - Grand Theft Auto 5 : la drogue semble moins choq

Message non lupar NeoBattosai » 23 Mar 2016, 22:06

Attention je n'ai jamais dit que jouer aux jeux vidéo violents rendent les consommateurs violents. À l'heure actuelle nous n'avons jamais entendu qu'un type est sorti avec un fusil dans la rue pour faire comme dans Call of duty ou encore GTA. Le jeu vidéo n'est pas responsable du taux de criminalité qui lui est un problème lié à la société, au milieu sociale-familiale, au passé des criminels [...], pas au jeu vidéo.
Par contre dire-affirmer que les jeux vidéo ne peuvent pas rendre violent c'est faux. Les jeux vidéo en plus de pouvoir rendre accro-dépendant, peuvent rendre violent. Et la première forme de violence produite par les jeux est la violence verbale, surtout dans les jeux en ligne.

Quand ça commence par "sale noob" et que les insultes continuent sur les parents, puis arrive les menaces genre "donne-moi ton adresse je viens te niquer ta ...".
Il y'a aussi de la violence physique mais plus "mesurée". Les bagarres entre frères, entre sœurs, entre frères et sœurs, à cause d'une manette, d'un personnage [....], qui sont assez fréquents chez les enfants. Il y'a d'autres faits moins courants comme celui ou un type a tuer son bébé pour jouer à la console :

http://www.leparisien.fr/faits-divers/nord-il-frappe-son-bebe-a-mort-pour-pouvoir-jouer-a-la-console-02-02-2016-5508443.php

Les jeux vidéo ne conduisent pas les gens à devenir de potentiels criminels en puissance, mais ils peuvent rendre accro et même provoquer de la violence (souvent verbale) chez le consommateur.
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Re: EDITO - Grand Theft Auto 5 : la drogue semble moins choq

Message non lupar Jaiden » 24 Mar 2016, 01:46

D'un côtés, on parle de plus en plus de légalisation de certaine drogue etc. Par contre je pense pas que la violence en général évoluera dans un autre sens que plus sévèrement dans les lois et les mentalités..
CQFD. La drogue est devenu assez "banal" actuellement. La violence et les agressions sexuel, reste des crime grave et il faut que ça le reste, tant mieux si ça choque encore !!
Mais où est donc Ornicar? - Il s'est fait buter par Weshsisitavupoto.
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