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Gouvernement : Fleur Pellerin contre le marché d'occasion vidéoludique, la ministre de la Culture soutient les DRM

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Re: Gouvernement : Fleur Pellerin contre le marché d'occasio

Message non lupar azertyxpp » 14 Aoû 2015, 09:55

Qu'ils arrêtent deux minutes leurs violons, ils veulent bouffer leurs taxes sur le JV en France c'est tout sachant qu'on est un des pays qui taxe le plus le JV, non mais c'est l'hôpital qui se fout de la charité sous couvert de morale et tout le bazar, ils veulent leur part du gâteau c'est tout.
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Re: Gouvernement : Fleur Pellerin contre le marché d'occasio

Message non lupar fearlessfox » 14 Aoû 2015, 09:58

Wtf ce qu'elle dit n'a aucun sens, quelle demeuré :lol:
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Re: Gouvernement : Fleur Pellerin contre le marché d'occasio

Message non lupar Efthé » 14 Aoû 2015, 10:23

J'ai pu retrouver d'excellents jeux sur PS2/3 en occaz et ils n'étaient pas téléchargeables. Je sais que ce n'est pas forcément le meilleur exemple puisque le marché a évolué et que le online est devenu important cela dit, est-ce que dans le futur tous les jeux seront encore disponibles sur les serveurs ?
Et puis, c'est signer quelque part l'arrêt de mort du support physique non ? (ils aimeraient stopper ça, mais ce sont les joueurs qui ne veulent pas).
Après, au pire, dans mon cas je migrerais sur PC si les DRM venaient à s'installer et au lieu d'utiliser des jeux d'occasions (qui font toujours tourner un commerce notons-le) je me tournerais vers l'autre côté ici critiqué, je suppose.
J'aimerai moi même travailler dans le jeu vidéo, je sais ce qu'entraîne tout ça, cependant je pense surtout que ce sont les gros studios qui nous accâblent déjà de DLC payants qui vont profiter.
Cette génération pourrait être ma dernière, à moins que les constructeurs agissent intelligemment et dans l'intérêt des joueurs. Plus qu'à voir, donc, ce que va donner la fameuse NX de Nintendo sur ce point là, qui sera première à ouvrir le débat de la next-gen.
Pour finir, j'aime beaucoup les restrictions et censures que l'on subit (ou qui sont préparées) de plus en plus au fil des années, surtout avec à l'heure actuelle un parti qui se dit "socialiste"... Mais bon, c'est un autre débat :mrgreen:
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Re: Gouvernement : Fleur Pellerin contre le marché d'occasio

Message non lupar Kurapika-Shinji » 14 Aoû 2015, 10:37

Sans être d'accord avec ses arguments, je suis d'accord avec le fait que l'occasion nuit au jeu vidéo.

Ca scandalise toujours quand je dis ça, mais l'occasion c'est pareil que du téléchargement illégal déguisé. C'est juste que ça donne bonne conscience à la personne qui achète d'occasion, de se dire qu'il a payé et donc pas volé.

Sauf que qui reçoit l'argent dans le cas d'une vente en occasion? escromania, priceminister, ebay, amazon, etc.

L'éditeur et les développeurs qui ont bossé sur le jeu, ils touchent que dalle..

Je dirais même que ça peut être pire que le téléchargement illégal.

En effet dans le download il y a 2 cas pas si rares :

- on achète après coup un jeu qui nous a plus
- on aurait jamais acheté si on avait pas téléchargement


Alors que dans le cas de l'occasion :

- on va pas le racheter en neuf après coup
- on aurait payé en neuf si pas dispo d'occasion, puisqu'on avait initialement l'intention de le payer.

C'est pour ca que j'achète jamais d'occasion (sauf LBP sur ps4, car mon respect pour sony n'est pas suffisamment grand.... mais avant lui, ca remonte a l'époque ou j'étais au collège, avec la N64/ps1 !). Sauf quand vraiment pas le choix (j'ai acheté suikoden 1 à 5 il y a 6ans... hors de question de payer 300€ pour un jeu neuf. déja que 120 pour suiko 2 ca fait mal au cul (mais moins que si j'avais du payer rien que 10€ pour the order)


Il est souvent dit que l'occasion permet au revendeur initial de racheter un jeu... sauf qu'il participe au marché de l'occasion, donc réinvesti probablement dans l'occasion également
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Re: Gouvernement : Fleur Pellerin contre le marché d'occasio

Message non lupar Alexandreou01 » 14 Aoû 2015, 10:46

Pour ma part, elle sait où elle peut ce le mettre son discours à la con. :x
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Re: Gouvernement : Fleur Pellerin contre le marché d'occasio

Message non lupar Anonyme 999 » 14 Aoû 2015, 10:59

2 messages de haine déjà (sans compter la page facebook de gamergen...). On va se calmer svp. :)
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Re: Gouvernement : Fleur Pellerin contre le marché d'occasio

Message non lupar Moeras » 14 Aoû 2015, 11:09

L'amalgame entre jeu d'occasion et piratage :evil:

Combien de fois je n'ai pas acheté un jeu neuf en me disant: "si il me plait pas je le revend, j'aurai essayé" alors que si je ne sais pas le revendre, je l'aurais jamais acheté. Le marché d'occasion est profitable à tous, quand est-ce qu'ils vont le comprendre ?
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Re: Gouvernement : Fleur Pellerin contre le marché d'occasio

Message non lupar Thomas Lautrédou » 14 Aoû 2015, 11:11

Pour le coup je comprend ce qu'elle veut dire, mais je pense que ce genre de système devrait rester réservé au PC, sur console rare sont les utilisateurs qui crack et installe des jeux (plus complexe qu'un PC).

Après quand je vois tout les détracteurs de Fleur Pellerin, je trouve ça dommage car elle prend de bonnes initiatives (en général), elle voulait que les opérateurs fournissent un débit pratique promis sur les contrats, et que si ce dernier n'est pas respecter il devait rembourser proportionnellement. Elle a aussi assuré le payements des Designers (et donc motion, level et character designer). Enfin c'est pas le diable :lol:

Bref, en tout cas qu'il réserve ce système de système à Windows pourquoi pas mais bon... Quand je vois comment je galère à hack ma PS Vita, merci l'occasion :) (Même si j'ai pas accès à tout ce que je veux) :cry:
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Re: Gouvernement : Fleur Pellerin contre le marché d'occasio

Message non lupar SoftReaper » 14 Aoû 2015, 11:24

Kurapika-Shinji Wrote:Sans être d'accord avec ses arguments, je suis d'accord avec le fait que l'occasion nuit au jeu vidéo.

Ca scandalise toujours quand je dis ça, mais l'occasion c'est pareil que du téléchargement illégal déguisé. C'est juste que ça donne bonne conscience à la personne qui achète d'occasion, de se dire qu'il a payé et donc pas volé.

Sauf que qui reçoit l'argent dans le cas d'une vente en occasion? escromania, priceminister, ebay, amazon, etc.

L'éditeur et les développeurs qui ont bossé sur le jeu, ils touchent que dalle..

Je dirais même que ça peut être pire que le téléchargement illégal.

En effet dans le download il y a 2 cas pas si rares :

- on achète après coup un jeu qui nous a plus
- on aurait jamais acheté si on avait pas téléchargement


Alors que dans le cas de l'occasion :

- on va pas le racheter en neuf après coup
- on aurait payé en neuf si pas dispo d'occasion, puisqu'on avait initialement l'intention de le payer.

C'est pour ca que j'achète jamais d'occasion (sauf LBP sur ps4, car mon respect pour sony n'est pas suffisamment grand.... mais avant lui, ca remonte a l'époque ou j'étais au collège, avec la N64/ps1 !). Sauf quand vraiment pas le choix (j'ai acheté suikoden 1 à 5 il y a 6ans... hors de question de payer 300€ pour un jeu neuf. déja que 120 pour suiko 2 ca fait mal au c** (mais moins que si j'avais du payer rien que 10€ pour the order)


Il est souvent dit que l'occasion permet au revendeur initial de racheter un jeu... sauf qu'il participe au marché de l'occasion, donc réinvesti probablement dans l'occasion également


si tu as les moyens de jouer à 70€ le jeu, grand bien t'en fasse, mais le jeu vidéo, au même titre qu'un dvd ou un livre est un élément culturel, et la culture doit être accessible à tous. D'après toi, la location et la revente de DVD est assimilable à du piratage? Alors même que l'achat de ton dvd te concède uniquement un droit de visionnage familial (le média sur lequel il est enregistré est secondaire), lorsque tu le revends c'est ce droit que tu concède et non la propriété intellectuelle de celui ci, qui de toute façon, ne t'appartient pas. Tu va me dire que le chauffeur de taxi qui utilise une License qu'il à racheté à un taxi en retraite est "piratée"?

Un jeu d'occasion tu accepte dessus des défauts, responsable de son prix plus bas, une personne qui achète d'occaz n'aura pas forcément acheté neuf, car elle n'en aura pas eu les moyens.

Encore heureux qu'en france on dispose encore de la propriété d'une copie d'un soft. L'occasion ça marche dans les deux sens, parfois j'achète neuf quand j'ai pas envie d'attendre (et quand le boulot sur le jeu le mérite) et je revend si le jeu ne me convient pas ce qui permet à quelqu'un d'autre de l'avoir moins cher et donc d'avoir quelque chose qu'il n'aurait peut être pas eu autrement

Après, ça peut être considéré comme du piratage par les boulets qui achètent copient et revendent immédiatement après, mais c'est un autre débat

pour ce qui est des devs, en achetant un jeu, c'est rarement eux que tu paye (comme dans toute grosse entreprise, c'est: actionnaires -> editeur ->studio -> développeur) et donc tu participe au même genre de capitalisme que tu décris par l'occasion en achetant du neuf. Libre à toi d'aller chez micromania, game (pour ceux qui ont survécus) ou d'autres chaines, moi je préfère le magasin de quartier pas beaucoup moins cher mais agréable et à qui ça me fait plaisir de payer un jeu.

pour en revenir à l'article, effectivement, encore un politique qui parle sans avoir connaissance des finances et de la vie de ses administrés ...
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Re: Gouvernement : Fleur Pellerin contre le marché d'occasio

Message non lupar FCSKZBC » 14 Aoû 2015, 11:27

Kurapika-Shinji Wrote:Sans être d'accord avec ses arguments, je suis d'accord avec le fait que l'occasion nuit au jeu vidéo.

Ca scandalise toujours quand je dis ça, mais l'occasion c'est pareil que du téléchargement illégal déguisé. C'est juste que ça donne bonne conscience à la personne qui achète d'occasion, de se dire qu'il a payé et donc pas volé.

Sauf que qui reçoit l'argent dans le cas d'une vente en occasion? escromania, priceminister, ebay, amazon, etc.

L'éditeur et les développeurs qui ont bossé sur le jeu, ils touchent que dalle..

Je dirais même que ça peut être pire que le téléchargement illégal.

En effet dans le download il y a 2 cas pas si rares :

- on achète après coup un jeu qui nous a plus
- on aurait jamais acheté si on avait pas téléchargement


Alors que dans le cas de l'occasion :

- on va pas le racheter en neuf après coup
- on aurait payé en neuf si pas dispo d'occasion, puisqu'on avait initialement l'intention de le payer.

C'est pour ca que j'achète jamais d'occasion (sauf LBP sur ps4, car mon respect pour sony n'est pas suffisamment grand.... mais avant lui, ca remonte a l'époque ou j'étais au collège, avec la N64/ps1 !). Sauf quand vraiment pas le choix (j'ai acheté suikoden 1 à 5 il y a 6ans... hors de question de payer 300€ pour un jeu neuf. déja que 120 pour suiko 2 ca fait mal au c** (mais moins que si j'avais du payer rien que 10€ pour the order)


Il est souvent dit que l'occasion permet au revendeur initial de racheter un jeu... sauf qu'il participe au marché de l'occasion, donc réinvesti probablement dans l'occasion également


Pas bête ce que tu dis, effectivement, que ça soit un téléchargement illégal ou l'achat d'un jeu d'occasion, ça ne change rien pour les développeurs. Une bonne idée serait de reverser une partie de la vente aux développeurs. Mais comme dit avant moi: faudrait faire ça pour tous les marchés de l'occasion?

Il ne faut pas toujours faire ce que dit la loi, il faut faire avant tout ce qui est juste. Si un jour on arrive comme en Angleterre où ripper un CD qu'on a acheté pour pouvoir mettre les fichiers mp3 sur son lecteur mp3/smartphone/... est illégal (itunes est donc devenu illégal en Angleterre), ou aux USA quand donner de la nourriture aux SDF est puni par la loi (et c'est presque le cas aussi en France: http://www.sans-abris-sdf-exclus.com/ar ... 72185.html), ou encore la Chine qui censure Google et qu'utiliser un VPN pour contourner la censure est illégal, ou moins grave, en Belgique où un site de torrent bien connu est censuré (je sais, j'ai dit que je téléchargeais mais j'y ai aussi téléchargé des fichiers pourtant légaux et j'ai du contourner la censure, ce qui est illégal), seriez vous toujours aussi fiers d'être à 100% du côté de la loi?

C'est illégal, mais ce qui serait plus juste que le marché de l'occasion, c'est de télécharger illégalement le jeu et de faire un don à l'éditeur ou aux développeurs.

Bref, tout ça pour dire qu'il ne faut pas suivre la loi comme des petits moutons, les gouvernements pensent beaucoup plus à leurs propres intérêts qu'à ceux de la société et tant pis si c'est injuste.
On en arrivera probablement plus jamais là (j'espère) mais pensez un peu à ces gens qui ont caché des juifs durant la 2e guerre mondiale alors que la loi leur ordonnait de les livrer aux nazis (je sais: un point Godwin de gagné ^^ )
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Re: Gouvernement : Fleur Pellerin contre le marché d'occasio

Message non lupar kaori » 14 Aoû 2015, 11:31

Vivement une loi contre les ministres d'occasion. Un ministre nommé une fois doit être enregistré pour éviter qu'on ne le renomme plus tard dans un autre ministère. Ces "reventes" de ministres nuisent à la compétitivité de notre pays.
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Re: Gouvernement : Fleur Pellerin contre le marché d'occasio

Message non lupar THM077 » 14 Aoû 2015, 11:39

Ah les politiques, ça ne sais pas de quoi sa parle mais en tout cas ils savent d’où vienne les chèques et pressions hein ;)
Hormis se ridiculiser, ce gouvernement ne sais pas faire grand chose, pour rappel hollande avait promis la fin d'hadopi... lol
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