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Bah justement, les jeux qui font un bide sans DLC ni rien, en général je ne les achetent pas et je n'en ai pas connaissance parce qu'ils ne font pas de buzz.
Le fait est qu'un jeu lorsqu'il y a un DLC, bah ça fait des annonces dans les sites, sur le PSN ou autre.
sur smartphone ,c'est encore mieux, une mise à jour, c'est une mise en avant sur le store.

Mais je ne doute pas de la sincérité du "c'était mieux avant", de même que les personnes agées sont intimement persuadées qu'avant c'était mieux, qu'il y avait de vrais hivers et de vraies saisons et que les jeunes étaient respectueux de leurs ainés.
Mais personellement, je ne suis pas de la jeune génération, j'ai connu l'Atari 2600, l'Atari ST et non seulement j'ai connu mais j'ai activement joué.
Donc ce n'est pas vrai du tout que les "vieux de la veille" sont tous nostalgique de ce temps là.
Street fighter 2 vendu hors de prix pour un jeu ultra mince, la version Turbo vendu plein pot qui avait des plus forts modestes.

J'ai bien lu ton com Zek, mais je ne pratique ni UT ni Overwatch. Je constate simplement qu'Overwatch a un sacré marketting avec pleins de dérivés BD, films d'animation, jeu visiblement en perpetuel évolution et critiques largements positives.
le jeu n'est pas vendu cher, certainement pas 70€.
L'histoire des serveurs dédiés, pas dédiés, c'est une impréssion perso. Ne pratiquant pas ces jeux, je ne suis pas concerné et surtout pas intéréssé par le côté serveurs privés quand il se présente. Mais ça ,c'est vraiment une question d'appréciation personnelle, je conçois que ça puisse déranger, mais je ne suis pas touché

@Angel: les prix d'aujourd'hui, disons le et mettons des mots dessus sont "moins" cher qu'il y a 10 ou 20 ans.
en édition standard, le jeu "de base", tu ne payes pas les 70€ du tout départ de la PS2 ni de la PS1.
Personne ne se souviens du prix payé pour SF2 ou Virtua Racing sur Megadrive ?
Mais aujourd'hui, on achète un jeu, s'il nous plait pas, on le revend, comme avant ! et en plus c'est moins cher qu'avant et on a une tripotée de tests, de vidéos, de tout ce que l'on veut.
La comparaison, je la connais et quand je la fais, je ne peux pas regretter l'avant, je suis désolé.
Mais c'est une question de tempérament des jeux que l'on aime.
Je suis heureux de jouer à Heavy Rain, Fallout 3, Beyond Two Souls, The Last Of Us et mon dieu, Assassin's creed (pur bonheur !), les Zelda Guild Wars 2 !.
J'étais content de jouer à l'epoque aux FF du 6 au 9 (voir 10), secret of mana, Soleil, Shining Force, Zelda (aussi) etc...
mais ce n'était pas "mieux", c'était différent et c'était adapté à cette époque.
Et dans les jeux cités d'a l'epoque, j'ai jamais eu l'impréssion d'avoir eu des trucs spéciaux "gratos", pas plus que les petits jeux de plateforme type Mario ou Aladin ou quoique ce soit.

Disons que je trouve dommage d'imaginer qu'a chaque nouveauté ou trucs, on pense que ça soit spécifiquement au détriment du consommateur. C'est une vision très triste pour vous.
Comme dit, Last of Us en remaster, j'ai pris le jeu tel quel, qu'il soit "complet" ou pas, ce n'est pas la question que je me pose. J'aurais joué à la version PS3, ça m'aurait pas chagriné.
l'épisode Left Behind est franchement dispensable pour ne pas dire completement inutile, c'est un moment de fan service, c'est sympa, mais sans, j'aurais pas senti le manque.
Mais parce qu'il existe, vous pensez que le jeu est "en kit", ce qui est dommage parce que vous passez à côté de l'essentiel, le plaisir de jouer.

Mais bref voilà, pour moi, il n'y avait aucune générosité avant, les jeux étaient cher, présentant des défauts propres à la génération de la console ce qui ne m'a jamais empéché d'y trouver du plaisir.
Et maintenant, les jeux sont moins cher mais avec plus d'options à la carte et avec une évolutivité que me conviens parfaitement.
Last of Us Remaster, ça a du en faire gueuler plus d'un, mais perso n'ayant pas eu le temps d'y jouer sur PS3, ce fut un moment très agréable et à 15-20€ je sais plus sur le store PSN en promo.

@ariakas: ou tout simplement que si tu ne t'en souviens pas, c'est qu'il ne t'intéresse pas, c'est tout, faut pas tout mettre sur le dos du marketing pour expliquer le succès d'un jeu, les joueurs ont pas la mémoire courte, enfin j'espère.

@Amaury M.: oue bon ta vidéo en somme n'est pas très représentative, rien que le passage avec la NEO-GEO, en France ça représente peut-être 0.1% des joueurs à l'époque (et encore je suis généreux), donc finalement ça ne touche personne. Et les Street Fighter, je ne vais pas généraliser mais dans mon entourage de l'époque j'ai jamais vu une seule personne avoir X version de ce jeu, uniquement une seule version, car le prix et les parents limité grandement les possibilités de suivre, donc forcément pour ma génération on voyait pas ses dérives, nous en étions préservés, aujourd'hui ses pratiques sont courantes et encore plus accessible financièrement et l'accord des parents n'est plus qu'une simple démarche sans grande difficulté.

Rien que de demander à papa ou maman la CB pour un MMO/F2P (inenvisageable à mon époque), DLC's, etc, sacré différence avec celle de ma génération.

@ ariakas,

Attention ce n'est pas parce que nous nous plaignons de cette nouvelle tend'ancêtres sue cela veut dire que nous n'apprécions pas le jeux ou n'avons spasse de plaisirs à jouer.

Les personnes qui se plaignent des remaster, ça c'est encore un autre débats et ils sont passé à côté du but de ces rééditions...

Vous prenez des exemples qui confirment ce que vous dites mais ce n'était pas monnaie courante .

@Ariakas : je vois les choses différemment , toi tu penses , et arrêtes moi si je me trompe , qu'aujourd'hui on a la version de base et du plus avec des DLC ect ... ce qui entraîne un prolongement du temps de jeu et qu'avant non . Mais ne penses-tu pas qu'avant ce n'était peut être pas la version de base mais une version très complète du jeu justement , puisqu'ils ne pouvaient pas faire de DLC ou de patch ou de mise à jour ? Est ce qu'on se poser comme question : n'en profitent-ils pas justement de limiter le contenu du jeu pour en faire des DLC plus tard ?

Personnellement je n'achète pas un jeu en fonction des DLC , ou pas DLC . Ce n'est absolument pas un argument de vente après ce n'est que mon avis .

Ah et un truc que j'ai oublié de dire, avant c'était rare que je devais attendre un ou plusieurs patchs pendant de longues semaines avant qu'un jeu soit réellement jouable, si je prend exemple d'Empire Earth, Vietcong, UT, etc, on jouait direct à la sortie du jeu, aujourd'hui ça relève du miracle si tu te manges pas du stuterring, retour bureau, quêtes cassés avec quelques heures de jeu seulement, etc. C'est un fait.

Zek Wrote:Et les Street Fighter, je ne vais pas généraliser mais dans mon entourage de l'époque j'ai jamais vu une seule personne avoir X version de ce jeu, uniquement une seule version, car le prix et les parents limité grandement les possibilités de suivre, donc forcément pour ma génération on voyait pas ses dérives

Si si, on les voyait les dérives, on se sentait -mot censuré- à sec en voyant une version avec des ajouts sortir alors que nous on avait acheté le premier Day One.

Et pour information Sonic 3 a été développé avec la possibilité d'ajouter du contenu par la suite (Sonic & Knuckles), c'est donc comme le contenu déjà présent sur un disque qu'on paye à coup de DLC.

Banjo Kazooie sur N64, qui devait à la base utiliser un glitch de la console (appelé STOP 'n' SWOP) pour fonctionner avec Banjo Tooie c'est pas mieux.
Rappel sur ce détail, les premières versions de N64 garde les informations dans la RAM pendant 7 secondes après l'extinction, finir Banjo Kazooie à 100% puis mettre la cartouche de Banjo Tooie puis remettre la cartouche de Banjo Kazooie devait permettre l'ouverture des sections bonus cachées qu'on voit dans le générique de fin (la clé de cristal et les oeufs) pour enfin les utiliser dans Banjo Tooie.
Les N64 plus récentes ne gardant pas la mémoire suffisamment longtemps le projet fut abandonné et les objets délivrés d'entrée de jeu dans Banjo Tooie.
Donc à la base il était prévu que seul un possesseur des 2 jeux ait accès à tout le contenu des 2 jeux.

Bref, repasser à la caisse pour corriger un bug du jeu (OOT/Metroid et bien d'autres) alors que maintenant on a les patch, c'était pas mieux avant...

Y'a pas que le marketting, mais ça y contribue.
Overwatch, les vidéos sont travaillées, les BDs aussi, tout le côté "dérivés" est bien mis en place et ça contribue. Même moi qui m'intérésse peu au style de ce jeu, j'ai un regard dessus.
Battleborn ou je sais plus le nom du jeu en concurrence, j'ai juste lu quelques news dessus mais c'est clairement Overwatch qui fait parler.
Après que le jeu marche ou pas, ça n'est pas ce qui changera ton expérience sur celui-ci.
perso la vidéo d'Amaury, je la partage si ce n'est que j'ai bien aimé à l'epoque l'idée des mascottes type Alexx kidd.
Et on retrouve en effet les mêmes soucis de SF2, Turbo, SSF2 etc.. et à l'epoque, on rachetait pour avoir le meilleur, ça n'a pas changé d'aujourd'hui, y'en a qui achètent d'autres pas.
Megaman, quand même ! ça m'avait marqué déja à l'epoque entre le 1 et 2, c'était abusé.
Surtout vu le prix des jeux, pffffff, c'était raide.
Quand j'y repense Virtua Racing, vu le prix, le contenu était vraiment pauvre.
Mais à chaque génération ses tares et ses plaisirs, je l'ai toujours conçu comme ça.
l'Atari 2600 avec 1 bouton et un joystick pourri, c'était pas triste. Le fil sur les manettes, enfin c'était contraignant quoi ^^.
J'aimais bien les jeux avant et j'y rejoues parfois avec plaisir, mais 0 complexes avec les jeux d'aujourd'hui et que du bonheur pour l'avenir.

Les jeux buggués, Daggerfall, jamais pu y jouer correctement.
ça a toujours été un problème réccurent des jeux modernes et d'internet qui autorise de sortir des jeux plantés. Mais sur supernintendo, c'était aussi des problèmes mais lié à la génération de console, on avait aussi des ralentissements et des glitchs.
Pour moi, c'est un problème qui a toujours existé et qui a toujours été chiant.
Sur ATARI ST, je compte plus les crash, les plantages et les coups de poings que je devais donner dessus pour que ça ne fasse plus "Bzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz"... je me rappel d'une colère noire quand j'avais atteint un niveau épique à Pipemania et que tout s'est planté, je crois que c'est là que j'ai cassé mon 1er atari STF ^^

@razac: bah quand même, Angel dit que tous les changements ou presque se font au détriment du consommateur. Donc je sais pas, à croire qu'il n'y a plus rien de bon à jouer de nos jours ou que tout soit gaché parce qu'une option d'un skin à 10€ existe.

@Angel: mon exemple est Last Of Us, avec Left behind. Sans, j'aurais jamais trouvé le manque.
ça n'aurait pu tout simplement ne jamais exister je n'aurais pas fait la différence.
Amaury montre avec la vidéo que SF a évolué, non pas en DLC mais en faisant 3-4-5 versions différentes.
Sonic a a peine évolué au fil des épisodes, Megaman est littéralement transparent sur 6 épisodes.
Et cela n'empeche, je l'ai dit, oui ils rajoutent du contenu "payant" qui ne coutent en réalité rien comme Last Of US avec les skins ou mouvements spéciaux à 0.99 ou +.
cela aurait pu être gratuit, cela peut aussi rester payant et ne pas l'acheter sans y voir une différence notable. Le payer fait plaisir à celui qui l'achete et rentabilise l'investissement pour naugty dogs.
Mais je ne veux pas une clochardisation du jeu vidéo sur l'autel du "tout pas cher, gratuit"
Tu n'achètes pas en fonction des DLC, moi non plus.
Mais quand Hearthstone sort une extension, tout le monde jeu-vidéo en parle.
Et si tout le monde en parle, ça amène aussi des joueurs nouveaux, c'est normal.
Metal gear Solid et Kojima, c'est l'ultra marketting et ça a parfaitement marché jusqu'a un certains point

Il faut aussi se dire une chose et je pense que c'est important .

A l'époque on était jeune voire très jeune , on n'était pas forcément conscient de ce qu'il se passait autour du monde vidéoludique , on n'avait pas non plus autant d'infos à portée de main , là on déborde d'infos , de renseignements .

Aujourd'hui on est adulte, pour ceux qui sont plus vieux , on vit plusieurs générations de jeux , maintenant on voit les choses différemment et on se forge plus précisément nos opinions , nos points de vue , nos visions .

Et c'est là que je rejoints en partie la vidéo qu'Amaury a posté mais je ne suis pas totalement d'accord avec l'auteur de la vidéo .

puis le contexte est différent.
on lisait des astuces dans les magasines. un code pour avoir plein d'argent sur Theme park, on allait lire Player One.
Discworld sur PS1 et sur PC, j'ai galéré comme jamais à chaque fois et il fallait attendre la soluce ou se faire épauler en cherchant sur internet chez un ami car ça coutait trop cher au début.
c'est un contexte et une vie différente, c'est certains.

razac Wrote:Les jeux étaient plus complet mais surtout le contenu additionnel était à débloquer dans le jeu, il ne fallait pas payer pour avoir des costumes supplémentaires etc..

Y a du bon aussi certain jeux snes pouvaient devenir interminable car y avait un bug si on terminé pas les quêtes dans un sens précis ou d'autre truc du genre. Sur PS2 aussi y avait un RPG avec ce genre problème, forte heureusement c'était très rare ^^

Zek Wrote:Moi ce qui me manque, c'est la générosité d'avant, des bonus pack gratos de nous jours ? J'ai pas d'exemple.

c'est un style de jeu qui ne plait pas forcément a tout le monde mais GTA5 avec son mode online. Tout le contenu additionnel depuis sa sortie est gratuit. certe le multi est pourri de cheater etc, c'est une autre histoire. Mais tout le contenu est gratuit.

The division, c'est certe une pompe a fric, 4 dlc a 5 euros pour 4 skins chacun un season pass a 30 euros il me semble. Mais les 2 premiers dlc sorti ajoutant des missions des armes des equipements etc, ils sont gratuits.

il y a encore beaucoup de jeux qui offrent quelques dlc a leurs joueurs.

faut pas prendre exemple sur call of duty qui a bien compris que son troupeau de mouton allait continuer a payer 50 euros pour 16 maps et 2 ou 3 armes en plus. Battlefield de son côté fait un peu mieu. il ajoute autant de map mais je dirais une 15ene d'armes en plus?

Splatoon, déjà 1 an de contenu gratuit.