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Content de voir que ma provoc t'a fait de l'effet... par contre tu me tiens des propos que je n'ai pas dit !
Dire qu'on est pas tous à sec et qu'on peut s'acheter les deux ou un smartphone à 1000€ ne signifie en rien que les Android user n'ont pas de thunes et qu'ils ont choisi Android par dépit. Désolé mais non !!

Enfin si tu en es à ajouter le prix de la matière pour connaitre les prix des produits, je crois que tu n'auras plus de réponse de ma part...

Après l'autre qui prétendait que le choix des téléphones sous Android ne se fait que par manque d'argent, c'est comme ça que j'ai compris ta "provocation"

Ne me dit pas que tu penses sincèrement que l'iPhone vaut son prix et qu'Apple ne pourrait pas le vendre moins cher.
Penses tu vraiment que 1000 euros est un prix honnête et que ça correspond bien au produit (un smartphone)?

Où ais-je parlé du prix de la matière? Nulle part. J'ai parlé des composants (afin de comparer avec un smartphone équivalent)

FCSKZBC Wrote:Après l'autre qui prétendait que le choix des téléphones sous Android ne se fait que par manque d'argent, c'est comme ça que j'ai compris ta "provocation"

Donc c'est bien ce que je disais ... tu fais dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit !

FCSKZBC Wrote:Ne me dit pas que tu penses sincèrement que l'iPhone vaut son prix et qu'Apple ne pourrait pas le vendre moins cher.

Mais comme tout ! Tu me proposes une montre de luxe à 10€ pourquoi je m'en priverais ?
Maintenant comme dit plus haut par un autre, ça se vend. Tu serais Apple, tu baisserais le prix sachant que ça se vend par camion ?!?
En revanche, je n'irai jamais chier sur une marque car c'est trop cher. Je n’achèterais pas tout simplement.
(Car ne vient pas me dire que les montres de luxe, les voitures ... valent toutes leurs prix. Alors pourquoi ne pas polluer les forums de montre, de voiture ... en traitant leur client de pigeons, moutons etc. ?)

FCSKZBC Wrote:Penses tu vraiment que 1000 euros est un prix honnête et que ça correspond bien au produit (un smartphone)?

Encore une fois : 1 Je ne suis personne chez Apple pour leur dire si c'est trop cher ou pas. 2 Si ça se vend pourquoi baisser le prix ? 99% des personnes qui critiquent le prix de vente d'Apple, s'ils vendaient des objets, feraient pareil. Ils ne baisseraient pas le prix de vente de leurs produits qui se vend très bien chaque année.

FCSKZBC Wrote:Où ais-je parlé du prix de la matière? Nulle part. J'ai parlé des composants (afin de comparer avec un smartphone équivalent)

Oui tu joues sur les mots : composants, matière ... Mais donc une montre de luxe avec ces 200grammes c'est clairement de l'arnaque. Les composants coutent quoi ? 200€ !?! Le Savoir Faire, la mécanique miniature, le SAV, les frais de R&D, les frais annexes ... OSEF !! Les composants, y a que cela de vrai.

Evidemment qu'une montre de luxe à 10 euros, tout le monde achète. Mais je te parle de prix honnête, pas d'un prix impossible.
D'après les analystes, cet iPhone 7 se vendra moins bien (pour plein de bonnes raisons), je pense qu'ils répercutent le prix sur ces prévisions.
Et donc du coup, non, c'est pas un prix honnête (ça ne l'est déjà pas de base)

Tu as oublié de lire ce qu'il y avait entre parenthèses: "afin de comparer avec un smartphone équivalent"
Deux smartphones avec composants équivalents (processeur, écran, RAM, batterie,...) devraient avoir un prix semblable.

Il manque un point incomparable : l'écosystème.
Et désolé mais prix honnête je ne vois pas.
Prix acceptable OK, mais on en revient au départ. Acceptable pour qui ? Apple se veut (à tort ou à raison, c'est pas la question) smartphone haut de gamme (comme leur ordinateur). De ce fait, un prix acceptable demeure un prix qui permet des ventes aux attendus (c'est bien le cas chaque année non ?)

Pour toi, un prix honnête c'est un prix qui permettrait à M ou Mme tout le monde de l'acheter ?
Désolé mais ce n'est pas voulu par Apple (sinon comme tu le dis, ils rogneraient la marge et cartonneraient les ventes).
En fait la critique du prix vient soit du fait que c'est difficilement achetable pour certains, soit du fait que c'est trop cher pour ce que c'est. Dans les 2 cas, Apple s'en fout : ça se vend bien chaque année et la cible visée c'est bien ceux qui ont les moyens.
D'ailleurs ce n'est pas parce que le prix est exagéré qu'il n'est pas honnête : une Ferrari reste un moteur, 4 roues et de la ferraille ...

PS : Les analystes ne sont là que dans un seul but, en général : se tromper !
Moi je suis aussi analyste à mes heures perdues et j'annonce que les analystes se trompent et que cet iPhone 7 se vendra (après le "moins bien" est relatif ... que quoi ? que le 5, le 6, le 6S ?)

Vrai sauf cette phrase :

Dans les 2 cas, Apple s'en fout : ça se vend bien chaque année et la cible visée c'est bien ceux qui ont les moyens.

La cible visé c'est pas QUE celui qui a les moyens, c'est surtout le gros pigeon de base qui se laisse berner par la publicité et par la mode et qui est prêt à s'endetter pour un téléphone. Doit bien avoir plus de 60% des lycéens et même collégiens qui ont des iPhone, non pas qu'ils ont les moyens mais ils ne veulent pas être "ridicules" et les parents ne comprennent rien alors ils achètent. J'ai des exemples comme ça à la pelle, dont une famille qui, tous les Noël, achète un iPhone à ses trois enfants alors que la mère ne travaille pas et que le père n'a pas un taff incroyable.

Un prix honnête est le prix que vaut réellement l'objet. Un smartphone haut de gamme devrait valoir entre 400 et 800 euros à sa sortie.

Pour la Ferrari, je ne m'y connais pas assez en voitures sportives que pour juger.

Tu me demandes qui je suis que pour décider de quel prix est honnête mais on fait tous ça quand on achète quelque chose. Vous cherchez un truc à manger le midi? Un snack propose des hamburgers à 10 euros. Y'a rien de spécial, ce sont les mêmes que dans les autres snacks mais ils le font à 10 euros.
Tout le monde sera d'accord pour dire que ce prix est malhonnête et ira voir ailleurs

Joker Wrote:Vrai sauf cette phrase

Dans les 2 cas, Apple s'en fout : ça se vend bien chaque année et la cible visée c'est bien ceux qui ont les moyens.

La cible visé c'est pas QUE celui qui a les moyens, c'est surtout le gros pigeon de base qui se laisse berner par la publicité et par la mode et qui est prêt à s'endetter pour un téléphone. Doit bien avoir plus de 60% des lycéens et même collégiens qui ont des iPhone, non pas qu'ils ont les moyens mais ils ne veulent pas être "ridicules" et les parents ne comprennent rien alors ils achètent.

Mais ce n'est pas Apple qui ciblent ces gens là ... c'est la société qui est comme ça. Pourquoi certains smicards s'endettent pour acheter des BMW ? Pourquoi certains ne s'habillent qu'en marque ?
Désolé, mais que des parents achètent des smartphones à 700€ à leurs gosses ou des t-shirts à 40€ ... ce n'est pas la faute des marques mais bien de la société, des "qu'en dira t-on", des "m'as tu vu ?" ... de personne d'autres.
D'ailleurs regarde les publicités Apple ... la cible n'est clairement pas le lycéen !
Au fait, ces gens en BMW, en t-shirt de marque ou avec des iPhones tu les traites de gros pigeon dans la rue aussi ou tu as trop peur d'en prendre une ?

FCSKZBC Wrote:Un prix honnête est le prix que vaut réellement l'objet. Un smartphone haut de gamme devrait valoir entre 400 et 800 euros à sa sortie.

Tu me demandes qui je suis que pour décider de quel prix est honnête mais on fait tous ça quand on achète quelque chose. Vous cherchez un truc à manger le midi? Un snack propose des hamburgers à 10 euros. Y'a rien de spécial, ce sont les mêmes que dans les autres snacks mais ils le font à 10 euros.
Tout le monde sera d'accord pour dire que ce prix est malhonnête et ira voir ailleurs

Pourtant les gens ne vont pas voir ailleurs. C'est bien que certains sont prêts à mettre 700€ ou plus dans un smartphone, tout comme certains mangent à la Tour d'Argent, roulent en voiture de luxe, regarde l'heure sur une Rolex à 40000€ ... et alors ?!?

Et exagéré oui, pour certains. Malhonnête non. Personne n'oblige personne à acheter ces produits, le prix est clairement défini à l'achat ...

Rapidkiller Wrote:

Joker Wrote:Vrai sauf cette phrase

Dans les 2 cas, Apple s'en fout : ça se vend bien chaque année et la cible visée c'est bien ceux qui ont les moyens.

La cible visé c'est pas QUE celui qui a les moyens, c'est surtout le gros pigeon de base qui se laisse berner par la publicité et par la mode et qui est prêt à s'endetter pour un téléphone. Doit bien avoir plus de 60% des lycéens et même collégiens qui ont des iPhone, non pas qu'ils ont les moyens mais ils ne veulent pas être "ridicules" et les parents ne comprennent rien alors ils achètent.

Mais ce n'est pas Apple qui ciblent ces gens là ... c'est la société qui est comme ça. Pourquoi certains smicards s'endettent pour acheter des BMW ? Pourquoi certains ne s'habillent qu'en marque ?
Désolé, mais que des parents achètent des smartphones à 700€ à leurs gosses ou des t-shirts à 40€ ... ce n'est pas la faute des marques mais bien de la société, des "qu'en dira t-on", des "m'as tu vu ?" ... de personne d'autres.
D'ailleurs regarde les publicités Apple ... la cible n'est clairement pas le lycéen !
Au fait, ces gens en BMW, en t-shirt de marque ou avec des iPhones tu les traites de gros pigeon dans la rue aussi ou tu as trop peur d'en prendre une ?

Évidemment que c'est de la faute d'Apple, en partie. C'est la société la plus capitaliste du monde, ça les arrange bien et tu le sais, ils ne cracheront jamais sur ce qui compose l'essentiel de sa clientèle.
Quant à la BMW c'est différent car elles valent effectivement leur prix, tu sais bien qu'un BMW qui coûte 40 000€ est effectivement meilleure que la voiture d'une autre marque à 12 000€, l'exemple est naze.
Enfin, oui, je le dis à ceux que je connais s'ils achètent des trucs hors de prix alors qu'ils n'ont pas les moyens. J'connais pas la vie des gens que je croise dans la rue je ne vois pas l'intérêt de leur faire une remarque.

Arrête le sophisme et les remarques à la con dans ce style parce que là ça devient ridicule.

Mais arrête ton char !!!
En quoi une voiture à 40000€ ça vaut son prix par contre un iPhone à 700€ c'est pour les pigeons ?

Desole moi je n'insulte personne ... Sophisme ou pas !!!

Et c'est moi qui suis ridicule ? C'est ca l'argumentation ?

Rapidkiller Wrote:Mais arrête ton char !!!
En quoi une voiture à 40000€ ça vaut son prix par contre un iPhone à 700€ c'est pour les pigeons ?

Desole moi je n'insulte personne ... Sophisme ou pas !!!

Et c'est moi qui suis ridicule ? C'est ca l'argumentation ?

Tu paies un savoir-faire, des performances, une qualité, et quand tu vois le prix des pièces ainsi que de la main d'œuvre + le coût pour transporter et entreposer des voitures, tu vois que le prix n'est pas exagéré contrairement à celui d'un iPhone ou de tout autre smartphone à 700 balles et plus. Apple ne s'est pas constitué la plus grosse trésorerie de l'histoire par hasard hein, ils font des marges de taré.

Joker Wrote:

Rapidkiller Wrote:Mais arrête ton char !!!
En quoi une voiture à 40000€ ça vaut son prix par contre un iPhone à 700€ c'est pour les pigeons ?

Desole moi je n'insulte personne ... Sophisme ou pas !!!

Et c'est moi qui suis ridicule ? C'est ca l'argumentation ?

Tu paies un savoir-faire, des performances, une qualité, et quand tu vois le prix des pièces ainsi que de la main d'œuvre + le coût pour transporter et entreposer des voitures, tu vois que le prix n'est pas exagéré contrairement à celui d'un iPhone ou de tout autre smartphone à 700 balles et plus.

Donc les frais de transport, d'entrepot, la main d'oeuvre voire même le coût de la matière serait plus cher chez BMW ? On frise le ridicule.
Désolé chez BMW/VW... aussi tu paies clairement l'image de marque (et au prix fort).
Chez Apple aussi tu peux considérer que l'on paie un savoir faire matériel ou logiciel (Applestore), un écosystème ainsi qu'un ensemble de logiciels mis à dispo "gratuitement" ?

Joker Wrote:Apple ne s'est pas constitué la plus grosse trésorerie de l'histoire par hasard hein, ils font des marges de taré.

Mais je n'ai jamais dit qu'Apple vendait à perte, faut arrêter avec cet argument fallacieux. Je dis juste que personne ne force personne à acheter un iPhone ou tout autre smartphone à 700€