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Concernant les montages, blagues douteuses etc. je me méfie, d'un point de vue extérieur ça peut être mal pris alors qu'entre-eux ils auraient très bien pu en rire. Je ne fais pas de blagues sexistes/homophobes etc. "pour rire" mais je dis parfois d'un air très sérieux des trucs du style "on a qu'à le tuer", que j'aime tuer des bébés, ou encore que les nazis étaient géniaux, pour quelqu'un qui ne me connaît pas c'est horrible, limite on pourrait porter plainte, pour un proche c'est normal et ils savent très bien que je ne suis pas sérieux.

Pour le reste, ça ne m'étonne pas, c'est de toute façon comme ça dans la plupart des entreprises, en fait dans la seule où je n'ai pas vu ça, il y avait une majorité de femmes.

Tu as raison : il y a une différence entre l'humour en privé et l'humour en public.
Et dans l'entreprise, c'est pas vraiment "en privé" puisque tout le monde dans l'entreprise "subit" ça.
C'est le souci soulevé par l'article, parce que sinon si Cage et Fondaumière faisaient juste que s'échanger ça entre eux, ça ne poserait pas (trop) de soucis.

Joker Wrote:Pour le reste, ça ne m'étonne pas, c'est de toute façon comme ça dans la plupart des entreprises, en fait dans la seule où je n'ai pas vu ça, il y avait une majorité de femmes.

A mon boulot on est majorité d'hommes, on écrit pas sur les murs que "les meilleures femmes deviennent pute"...

Le truc c'est que tout ça va être monté en épingle (avec d'autant plus de force que les articles étant payants, les brides qu'auront la plupart des gens vont faire monter les fantasmes et rendre ça pire que ça ne l'est déjà...) alors que dans le fond, sans nier la gravité de certains trucs, c'est ni plus ni moins que ce qui se passe dans... Le monde du travail ?



Les semaines des 60H (qui d'ailleurs selon l'endroit ou on lit l'article, sont "pouvant atteindre parfois 60H" à une formulation laissant entendre que c'est systématique, quand l'autre parle de 50H... Déjà, ça montre que y'a un hic...) bah, dans ce secteur, c'est partout comme ça.

Il s'agit pas de dire que c'est normal ou pas grave pour autant, néanmoins, ce n'est pas l'apanage de Quantic Dream..



Dans tout les secteurs les entreprises se torchent avec le code du travail sur de nombreux point quand ça les arrangent, et profitent d'autant plus en ce moment qu'avec le taux de chômage et tout tu sais bien que si t'ouvre ta gueule tu sera viré et que t'auras du mal a trouver du boulot derrière...



Encore une fois je dis pas que c'est normal et qu'il faut l'accepter.

Mais il ne faut pas essayer de faire croire que c'est un truc propre a Quantic Dream ou quoi.

Toutes les boites si tu creuses tu vas trouver des trucs comme ça...

Des photosmontages dégueulasses ?

Attendez, dans une boite avec + de 100 salariés, y'a des abrutis qui font des conneries et des ""blagues"" de merde ?

Sans déconnay ?

Et au vu des nom des fichiers révélés, ils essaient de faire croire qu'ils font ça avec le consentement des patrons ? Lolilol.

Ceci est dégueulasse, et faut que les auteurs de ces trucs soient ""jugés"" en conséquence, mais ça reste le fruit de quelques abrutis au sein de la boite, pas de l'entreprise elle même.

Des dirigeants qui se la jouent parfois petit chef et n'écoutent pas leur employés ?
Cela vous étonne ?
Oh oh, vous êtes mignons...

Quand tu vois que dans certaines boites des mecs qui sont au "niveau 1 des palliers de cadre" dirais-je (le 1er échelon tu est chef que quelqu'un quoi) n'écoutent rien, se permettent de prendre les gens en dessous de haut même quand ils ne sont pas leur supérieur direct mais bon ils ont le titre de "chef" donc... Humilient même parfois leur subordonnée.

Alors qu'un chef est "ses humeurs" hein..

D'autant que c'est comme partout, y'a ceux qui trouvent leur hiérarchie sympa parce qu'ils ont eu aucun soucis particulier, ceux qui trouvent que ces tous des connards parce qu'un pépin leur est arrivé et que ça n'as pas tourné comme ils voulaient, et ceux qui s'en branlent tant qu'on les laisse peinard et qu'on est un minimum respectueux avec eux..

Reste quelque cas qui ont de quoi reprocher réellement des trucs moyens a leurs dirigeants, mais ce sont des cas particuliers, des affaires "personnelles" qui doivent certes être réglées comme il se doit mais qui existent dans toutes les entreprises et existerons malheureusement partout...



Les accusations envers de Fondemière et son comportement avec les femmes... A voir.
Je dis pas que c'est faux, mais en cette période #BalanceTonPorc, ça semble tomber un peu trop bien pour finir d'emballer les foules...
Si c'est vrai par contre, alors faut que ce mec aient ce qu'il mérite, néanmoins, la encore, ça ne serait qu'un abruti qui agit en tant que tel, et pas l'entreprise... Même si il est a sa tête.



Reste l'accusation de "je me vire et je me réembauche le lendemain"

La, ça relève d'un tribunal.

Néanmoins, si il s'est licencié 1 jours, je me demande comment il as pu se réembaucher lui même le lendemain... Puisque le lendemain il n'était plus membre de l'entreprise par définition...



Le dossier devait être bizarre non ? Et c'est passé auprès des autorités compétente ?

Un peu gros ?

Si c'est vrai, ça relève du tribunal, pas de la vindicte publique, mais la encore, je ne vois pas bien en quoi ça remet en cause le travail de la boite au global.



Dernier point :

A tous ceux qui sont vis a vis de Cage en mode "ouais il dit je suis pas homophobe j'ai embauché une lesbienne comme certains disent "je suis pas raciste j'ai des amis noirs""



Sachez tout de même que le fait que certains utilisent ce procédé en tant qu'excuse bidon n'invalide pas pour autant cette corrélation...



Il as effectivement travaillé et mis en lumière (dans le sens, as vanté leur présence au casting, les as fait participer aux event. Si c'est évident pour Page qui était rôle principal, il n'était pas obligé pour Jesse Williams qui incarnait un personnage secondaire) ces deux personnes, déjà c'est pas "j'ai des amis *que tu verras jamais et que je peux inventé ou pas ça change rien*" hein, c'est des faits.

Y'a un moment OK l'argument laisse une pointe de doute, mais dire qu'il ne vaut rien..

C'est comme le point Godwyn, certains pensent que du coup ça invalide tout argument impliquant une référence aux nazis, sauf que non...



Je veux dire si tu as quelqu'un qui as effectivement des amis de toutes origines, de toutes couleurs, toutes orientations sexuelles, etc, etc... Et qu'au détour d'une phrase maladroite ou d'une blague mal interprétée il est taxé de raciste ou homophobe, bah... Je pense que l'argument comme quoi il as passé sa vie avec cet entourage d'amis viendras pour vous prouver que l'accusation est infondée non ?

Donc avant de dire que cette défense ne vaux rien hein...

Bref, tout ça malheureusement est d'une banalité relative, couplé a quelques accusation basées sur des "on dit" en mode attaque personnelles, envers une entreprise et une personne qui as tendance a attirer une certaine haine totalement disproportionnée de pas mal de gens pour leur spécificité...

Ce qui me fait dire que, bien que des trucs soient certes non acceptables, y'a rien de particulier a Quantic Dream en soit, et les papiers (vendus sur les réseaux sociaux et compagnie a grands coups de titres sensationnels et clic et "paye pour lire" hein.. Pour avoir pu lire certains de ces articles, de façon détourné rien a foutre, le contenu est relativement faiblard en vrai...) je ne peux pas m'empêcher de voir ici un délit de sale gueule, doublé d'un sensationnalisme facile envers une boite que beaucoup on envie de voir salie pour vendre de l'abonnement ou du paiement d'article a l'unité...

J'aime particlièrement l'extrait diffusé qui vis a dire "Cage dit que ce n'est pas un vestiaire de Rugby... Pourtant quelque part accroché au mur y'a un dessin de zgeg qui pète"


Oh la la, un employé un peu nigaud a dessiné un zizi sur une feuille et l'as accroché quelque part dans une des pièces de la boite... QUEL SCANDAL

(Non sincèrement, les deux trucs mis en lien n'ont aucun rapport, et aussi débile le déssin soit-il, ça reste un déssin idiot d'un type qui as fait le con et l'as accroché pour faire le con... Même si c'est relativement navrant, c'est pas une preuve d'entreprise malfaisante ou quoi, faut y arrêter...)

Sensationnalisme de bas étage / 20, clique écoutes tes bas instincts et paye mon article / 20

D'autant que bon... Les dires venant "d'anciens employés" hein... Si ils ne valent pas rien (j'applique mon principe comme je dit au dessus) et peuvent être vrai, on sait aussi que les "anciens employés" ont souvent bien envie de faire chier leur ancienne entreprise... C'est humain...

Parce que si ils sont "anciens" souvent c'est que ça c'est mal passé pour eux...

Parfois c'est un soucis de l'entreprise au global certes

Mais parfois c'est aussi juste une situation "particulière" qui as fait que les choses on mal tournés pour eux (sans dire que l'employé est responsable attention ! Mais juste que c'est un cas comme il y a dans toutes les entreprises).

C'est clair que ces conditions de travail (horaires, cadres débiles, etc.) y'en a pas mal partout

Pour le fait que ça sorte avec #balancetonporc, c'est normal mais en fait le hashtag n'a fait que mettre en lumière une pratique ancienne et récurrente.
Dans 10 ans, si on sort un scandale de harcèlement, ça sera aussi lié.
Le hashtag n'est qu'un épiphénomène révélateur qui a le mérite de dénoncer des pratiques illégales cachées.

Après, je crois que l'un des soucis c'est aussi que Quantic Dream a une image "cool" (startup, jeux qui marchent pas courant, etc.) et BIM en fait c'est "juste une boîte comme une autre".
Parce que bizarrement, chez EA ou Activision, je pense qu'il y a aussi le même genre de problèmes...
Mais le capital "sympathie" est moins élevé (sauf pour les fans de Call of ? )...

EDIT : gros résumé de l'article, avec des points de vue positif sur Quantic Dream : https://www.gamekult.com/actualite/une- ... 01511.html

Dire qu'il y en a partout , ça veut pas dire qu'il ne faut pas les dénoncer , on est bien d'accord ?

Si cette affaire s'avère vraie et fondée , autant la dénoncer , c'est un peu comme ça qu'on peut changer les choses , et pas ramasser la poussière sous le tapis en se disant " toute façon la poussière au fil du temps , on la cache continuellement sous le tapis c'est pas grave , ça se voit pas en surface " , oui mais un jour la poussière va déborder .

Personnellement , cette affaire je n'en pense rien ou presque , il faut juste rester réfléchis , de voir par qui l'affaire a été balancé , comment les journalistes ont enquêté et de voir dans le futur si vraiment les différents points énoncés sont fondés .

Mais ce qui est sûr , c'est qu'il ne faut pas fermer les yeux non plus , on est tous d'accord là dessus .

Je reste dans la liberté d'expression mais pas dans la pression , l'humiliation , la blessure , ça engendre obligatoirement la haine de l'autre . Mais je préfère attendre de voir ce qu'il en sera de cette affaire avant de crier au loup comme la meute .

OuahOuah Wrote:Tu as raison : il y a une différence entre l'humour en privé et l'humour en public.
Et dans l'entreprise, c'est pas vraiment "en privé" puisque tout le monde dans l'entreprise "subit" ça.
C'est le souci soulevé par l'article, parce que sinon si Cage et Fondaumière faisaient juste que s'échanger ça entre eux, ça ne poserait pas (trop) de soucis.

Oui là ça avait l'air bien lourd et absolument pas accepté par la totalité des employés, ça aurait dû s'arrêter là...

Kurapika-Shinji Wrote:

Joker Wrote:Pour le reste, ça ne m'étonne pas, c'est de toute façon comme ça dans la plupart des entreprises, en fait dans la seule où je n'ai pas vu ça, il y avait une majorité de femmes.

A mon boulot on est majorité d'hommes, on écrit pas sur les murs que "les meilleures femmes deviennent pute"...

J'en dis pas, je ne dis pas que c'est comme ça partout, mais personnellement partout où j'ai travaillé avant d'être dev, on avait droit à des "blagues" de merde et réflexions de gros beauf, ça se limitait à quelques personnes tout au plus, pas à la société dans son ensemble, s'ils avaient écrit ça au mur ils auraient probablement été virés haha


Sinon je suis d'accord avec @CastorTroy11, surtout concernant les horaires, 50h c'est limite le minimum quand t'es dev et passionné.

Joker Wrote:

Kurapika-Shinji Wrote:

Joker Wrote:Pour le reste, ça ne m'étonne pas, c'est de toute façon comme ça dans la plupart des entreprises, en fait dans la seule où je n'ai pas vu ça, il y avait une majorité de femmes.

A mon boulot on est majorité d'hommes, on écrit pas sur les murs que "les meilleures femmes deviennent pute"...

J'en dis pas, je ne dis pas que c'est comme ça partout, mais personnellement partout où j'ai travaillé avant d'être dev, on avait droit à des "blagues" de merde et réflexions de gros beauf, ça se limitait à quelques personnes tout au plus, pas à la société dans son ensemble, s'ils avaient écrit ça au mur ils auraient probablement été virés haha

sauf qu'au vu des photos, c'est écrit sur les murs de quantic dream...

Kurapika-Shinji Wrote:

crazymehdi Wrote:Hum un dossier TROP chargé pour être vrais , c est comme un résumé d un épisode des anges de la téléréalité xD

c'est chargé car avant de balancer un gros dossier, on cumule un max de preuve. Comme pour fillon a l'époque.
Et quand tu vois que le gars ne nie pas s'etre auto licencié pour gruger des indémnités, tu te doutes que c'est pas non plus des preuves bidons le reste.

Et puis weinstein c'était pas trop gros peut etre ?

Weinstein et James Franco, j'y croit toujours pas, suffit de voir la complicité des femme avec Weinstein sur les photo.

Pour moi, c'est juste une polémique pour soutirer de l'argent !

LOL et les vaccins sont fait par des lobby pharmaco machin et l'homme n'est jamais allé sur la Lune

ça part grave en lattes ...

Si vous pouviez revenir au sujet de l'article , ça serait sympas ^^

Sinon pour les complots vous pouvez aller dans le topic " Coin Blabla du Geek " . En vous remerciant...