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azertyxpp Wrote:@BishopWalter,

Déjà j'ai dû mal à saisir ce paradoxe, ou d'un coté tu nous expliques que la relation Ellie Dina n'est pas assez développée j'ai envie de dire justement ce n'est pas le sujet principal, donc pourquoi se plaindre d'une propagande inexistante juste formatée par les leaks et polémiques et d'un autre coté et c'est la le comble le comparer à Life is Strange ou la c'est bien une des thématique principale, les loups n'avaient pas aboyés à ce moment pourtant à proprement dit il aurait été plus approprié de parler de propagande LGBT ici.

Alors pourquoi défendre et mettre sur une échelle de valeur supérieure Life is Strange pour les valeurs LGBT qu'il incarne, et à coté se plaindre d'hypothétiques valeurs LGBT dans TLOU2 alors que c'est juste passer à coté du propos de nous expliquer que c'est de la propagande LGBT. J'veux dire dans ton argument et ton développement tu as la réponse que ce n'est pas une propagande LGBT, la ou ça le serait plus dans Life is Strange parce que justement cette relation est plus développée et au cœur de l'expérience.

A la rigueur sans parler de propagande parce que le mot reste fort on pourrai le qualifier de féministe, parce que ça reste les combats et l'histoire de femmes fortes. Mais l’œuvre parle tout de même de choses plus profondes et nuancées pour pas qu'on le mette dans des cases. C'est le problème aujourd'hui on veut tout mettre dans des cases, coller des étiquettes... si bien qu'on en oublie la substance, le propos, les nuances, les thématiques (LES VRAIS)... Je vais zapper les autres pseudos propagandes encore plus ridicules ou genre plus tu mets des mots forts et/ou très connotés à la suite plus ça fait réfléchi et ça passe dans l'hystérie collective on va dire, genre lobbyiste pro cis blanc suprématiste... ce monde devient fou...

Dire que le scénario casse pas trois pattes à un canard, de surenchère de violence pour pas servir un propos, d'histoire de vengeance bateau... et parler de propagande, de lobbyisme la ou il y en a pas... c'est juste passer à coté du jeu ou de l’œuvre plutôt, et rester sur les aprioris qu'ont forgés les loups qui aboyaient aux leaks, en fait c'est plus ça de la propagande et qui porte ses fruits avec une casquette plus fun pour la masse, j'veux dire les réactions et cet élan sur le net en est la triste preuve. Ce monde revient fou je vous dis...

Comme je l'ai déjà dit mes reproches se cibleraient plus sur le gameplay et l'expérience de jeu, même si il y a des nouveautés bienvenues, d'autres moins... d'une manière générale la recette n'évolue pas tant que ça. Et la 2ème partie du jeu si elle est bienvenue et terme d'expérience narrative, en terme d'expérience de jeu c'est un bond en arrière j'ai trouvé, aussi bien par rapport à la 1ère partie du jeu que comparé TLOU1. Heureusement la dernière partie courte revient sur la 1ère proposition tout en renouvelant le background. Bien que j'y fasse des reproches je m'y suis beaucoup amusez et je m'y amuse encore... hier soir notamment:

Croit moi je suis le 1er à gueuler quand des œuvres se cachent derrière les LGBT, la diversité... pour se survendre, et faire taire les critiques fondées taxées de ...phobes. C'est surtout le cancer du cinéma aujourd'hui ou ça reste la bonne excuse de produire des navets pour pas trop cher et laisser des communautés hystériques en faire la promo gratos sur les réseaux.

Bien que s'était une de mes craintes avant de commencer le jeu, force est de reconnaitre et bien heureusement ce n'est pas le cas, l’œuvre ici parle surtout par ses qualités et sa profondeur. Quoi que dise Cuckmann indépendamment sur les réseaux face aux polémiques. Je suis aussi parti avec beaucoup d’aprioris sur la personne Cuckmann que j'ai toujours d'ailleurs, mais la on parle de l’œuvre TLOU2 qui est aussi le fruit de toute une équipe bien qu'il y ait eu des embuches et qu'on ne puisse pas tout cautionner, faut faire la part des choses.

D'ailleurs anecdote amusante en début de jeu la mention "A Naughty Dog Game" la première chose que l'on voit, je l'ai vu comme un pic direct à Hideo Kojima et ses mentions "A Hideo Kojima Game", ça m'a fait sourire manette en main.

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Donc Joël meurt au début ca fais mal , très mal je m'y attendais et j'ai su directement qu'il allait mourir dès la première bande annonce avec Ellie et sa guitare.

Bref , Joel le gars le plus méfiant au monde qui dis son prénom devant un groupe de survivant normal genre l'air de rien. Une erreur humaine de Joël non juste impossible. On parle du gars qui se méfiait de tout le monde dans le premier opus , on parle d'un gars qui n'a pas hésité une seconde à tuer plusieurs personnages dans le premier opus car il se méfiait d'eux.
Déjà grosse erreur ridicule et je parle pas du Abby s'est infiltrer dans le théâtre grâce à l'échelle de derrière qui avais juste a condamner non faut arrêter de prendre les joueurs pour des cons. Et le coup du on retourne dans le passé pour te faire voir le côté du personnage détestable de Abby pour te dire " ah ils sont des enfants donc c'est des gentils ". Pour moi ils sont pas pris assez de risques , jai trop de choses à dire de négatif sur le jeu...

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La première personne a donner le prénom de Joël est Tommy donc que Joël dévoile ensuite son prénom sous l'effet de l’adrénaline, d'une négligence, d'un relâchement etc. ne change au final absolument rien puisque Abby l'a entendu d'abord de la bouche de Tommy.
Le coup de l’échelle de secours la seule personne qui aurait pu avoir suffisamment de calme pour penser a bien vérifier était Jesse étant donné l’état second dans lequel Ellie se trouve durant toute l’aventure et le mauvais état de santé de Dina du a sa grossesse donc encore une fois une erreur humaine est possible a l'image de l'erreur du groupe d'Abby qui a laissé entrer Ellie dans le chalet.
Et on arrive finalement à Abby et c'est la qu'on voit que pour toi il doit y avoir les gentils et les méchants et rien d'autre. Le père d'Abby a été froidement tué alors qu'il tentait de "sauver" le monde et qu'il était potentiellement le seul a pouvoir le faire, elle s'est donc endurcie physiquement et mentalement tout en ruminant sa vengeance durant 4 années. Peux tu essayer de faire preuve d'un peu d'empathie et comprendre ses motivations qui sont en soit très simple? Qui plus est on voit qu'elle essaye ensuit de racheter ses péchés par le biais de Lev et Yara ce qui la rend d'autant plus humaine