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steven999 Wrote:
@Nhawlfear Les rumeurs de la puissance de la néo se rapproche d'une 970-980 étant en 2013 une 780ti. On as juste attendu que la technologie coûte moins cher à produire mais une PS4 aussi puissante aurait pus existé en 2013 mais à fort coût de production et donc non rentable pour Sony. Apres j'ai mal parlé je voulais dire que la NEO aurait pus sortir en 2013 même si un peu moins puissante elle aurait fait les 6 ans ou alors d'avoir le choix de deux versions à ce moment la et pas aujourd'hui.

La puissance proche d'une 970-980 revient a la carte polaris (R9 480) récemment dévoilé , carte qui possède elle aussi 36 CU (coïncidence ?) a 200€ en prix de départ (on peut donc penser que Sony en a une custom dans la Neo , car l'actuel PS4 a une carte proche de la HD7870 qui coûtait dans les 200€ a l’époque).


Pour le cas de la 780Ti , de mon souvenir AMD avait aucune carte pouvant la tenir en respect , et si il y en avait une elle ne respecterait pas les objectif chauffe / conso / prix de fabrication de Sony. Il faut comprendre que l’épisode PS3 et Xbox 360 on été particulièrement douloureux pour Sony et MS, ils ne voulaient sans doute pas revivre ça (...).

Le choix des 2 versions auraient put être pertinent mais entre nous, c'est la console a 800€ ou celle a 400€ qui ce serait le plus vendu ? En plus du potentiel retour du YLOD pour la version a 800€...

La PS4 a du mal en 1080p 60 serte mais il faut comprendre qu' une HD7870 ça fait encore le taff aujourd'hui d'ailleur et niveau CPU elle a l'air faiblarde mais concrètement le CPU de la PS4 revient a un CPU quad core AMD pile driver a 3.3Ghz et a un Pentium/i3 intel ( j'avais lu ça sur un site qui l'avait bien analysé) ainsi, en sachant que même un Pentium/i3 font le taff en jeu (pas besoin d'avoir tout en ultra pour avoir un beau jeu) ... Je te laisse deviner là ou je veux en venir ...

Ensuite et ça c'est mon pts de vue perso, je n'ai aucun problème avec un bon 720p / 900p upscale, du coup la PS4 actuel me convient. On verra ensuite si Sony la sacrifie sur l’hôtel de la business rentability

PS: Il y a une différence technologique assez (très) marquer entre une 780Ti et nos actuel GTX 970/80 donc la PS4 de base, même avec un équivalent 780Ti, aurait eut du mal actuellement.

ah non, aucunement dérangé, je pose le postulat que si les consoles ne t’intéressent plus, pourquoi venir y poster des messages ?
Il me semble qu'il t'as été répondu plusieurs fois que oui, l'ensemble des jeux resteront compatibles et seront conçu de base pour cette version.
Cela ne semble pas te convenir, très bien, donc tu vas faire quoi ?
revendre ta PS4 et tes jeux et rester sur PC ?
c'est une question et en effet, oui, elle est personnelle.

et la citation était, précisément:
"Je parle bien de ce type de personnes qui ont pris la PS4......"
pour "ce type de personnes ", il a été répondu que les jeux restent non pas en "inférieur" mais en "normal".
La différence graphique étant à déterminer.
L'exemple que j'ai donné de Hearthstone sur PC était là pour illustrer qu'un changement de matériel n'annonce pas forcément des différences notables et que c'est un élément à découvrir le moment venu.

Parce que changer de hardware tous les 3 ans n'est pas le fait reprocher par les joueurs consoles aux joueurs PC?

alors là, je ne sais pas, à toi de me le dire.
Perso, je suis un joueur PC et console et je ne change pas de hardware tous les 3 ans mais selon les pannes.
A titre indicatif, j'ai un joli Asus Curved 34" pour jouer sur PC, et un bel écran en bas pour jouer sur console S3, WiiU, PS4

@Mykkoo Je parle juste de personne comme moi qui ont pris la console pour avoir toujours le meilleur de la génération car c’était pour ma part un justificatif d'achat, qui se perd avec la NEO car je ne profiterais pas du meilleur de la gen.

et moi qui pensait que c'était pour jouer à des jeux vidéos.
Sinon mon commentaire qui dérange visiblement est une réponse à "ce type de gens" qui sortent "pour le même prix, je peux avoir un PC surpuissant".
j'ai envie de répondre à chaque fois: "bah tu prends ton PC surpuissant à la place et puis....voilà "
mais l'intérêt de rabattre le même sujet ne me semble être là que pour y apporter des réponses adaptées.

et oui, la PS4 fera visiblement ses 6 ans, une Neo n'y changera rien.
ça serait un peu dommage en effet de faire un genre à la New3DS, mais bon, l'expérience de Nintendo montre que ça n'est pas incompatible ni dramatique.
Maintenant, je n'aurais pas pensé qu'ils le feraient, mais pourquoi pas, c'est à voir dans la durée et ce qu'ils entendent par améliorations.
Parce que les différences PC-PS4 que l'on voit régulièrement, c'est en faveur du PC, bien évidemment, mais ça ne m'a jamais semblé particulièrement transcendantal imposant un "whaou" d'achat des 2 versions.
Idem entre une 3DS et une new3DS, il y a des différences, de là à imposer un rachat, ça reste discutable.

@padawan07 : ""les joueurs crachent sur la One, pourquoi ? Uniquement car la puissance est moindre par rapport a la PS4""
ah... si c'est le cas, c'est bien dommage ! déja à l'epoque, je trouvais ça vraiment stupide ces gens qui dénigraient la PS3 car prétendument moins "puissante".
Après je ne sais pas, on peut préférer une console par rapport à ses exclusivités.
Me semble pas que Microsoft soit tant critiqué que ça sur ses exclus de jeux de voiture par exemple, Forza semblant largement plus plébiscité que Gran Turismo.
M'enfin, si c'est uniquement par rapport à la puissance de la console, c'est qu'ils n'ont pas grand chose dans le ciboulot.
La PS4 a souvent été considéré comme moins cher que la One, ce qui a joué pas mal je pense en défaveur de Microsoft, mais bon... et encore, c'est peut être un ensemble de facteurs et est-ce que la One est tant un echec que ça ?

@Nhawlfear: la PS4 a un bon catalogue de jeux en 1080p 60FPS, mais est-ce un critère pertinent pour juger de la qualité d'un jeu ?
http://otakugame.fr/tableau-comparatif- ... framerate/
Call of Duty Advanced Warefare = 1080p 60FPS
Diablo 3 = 1080p 60FPS
FIFA 16 idem
MGS 5, Metro Redux etc....
ça n'est pas impossible et c'est sur des PS4 actuelles, vous savez, les vieilles, les "inférieurs", les toutes pourries !
Après, c'est peut être à l'appréciation de chacun, mais est-ce qu'un MGS 5 sur One serait injouable et nul et parfait et génial sur PS4 ? Si la différence est si notable que ça, pourquoi pas.
Maintenant bon... est-ce qu'en plus la différence sera encore plus importante que ce passage du 720p au 1080p, ça reste aussi à déterminer.


après, désolé, j'ai peut être des yeux en carton, mais si on ne me dit pas, je ne sais pas dire laquelle est la mieux et pourtant l'une est en 900p, l'autre en 1080p.
donc si une Neo apporte une différence de cette ordre, bon... ils font ce qu'ils veulent hein ^^

ariakas Wrote:@Nhawlfear: la PS4 a un bon catalogue de jeux en 1080p 60FPS, mais est-ce un critère pertinent pour juger de la qualité d'un jeu ?
http://otakugame.fr/tableau-comparatif- ... framerate/
Call of Duty Advanced Warefare = 1080p 60FPS
Diablo 3 = 1080p 60FPS
FIFA 16 idem
MGS 5, Metro Redux etc....
ça n'est pas impossible et c'est sur des PS4 actuelles, vous savez, les vieilles, les "inférieurs", les toutes pourries !

Houlalaaa je n'ai pas dit que la PS4 actuel est pourrie !!
Regarde ce que j'ai dit , je la défend même, tout ce que je dis c'est que je me demande si Sony ne va pas la sacrifié au final, c'est tout ahah.
J'ai acheter la mienne il y a quelques jours (ouaip apres 3ans mais j'ai au moins une version opti ahah) en sachant que la Neo existe (jamais de fumé sans feu) et j'en suis tres content .
Je ne me concentre pas sur la résolution , a mes yeux un bon 720p 900p upscale c'est tres bien !
Ne me tire pas dessus c'est du friendly fire !

PS: Je trouve la cohabitation PS4 / Neo plus légit que celle 3DS/New3DS car la PS4 actuel est pas si en retard que ça technologiquement parlant.

non, mais c'est pas toi personnellement pour la dernière phrase, ça s'inscrit dans une réponse générale.
la 1ere partie répondant sur les jeux 1080p60FPS qui sont existant contrairement à ce que l'on croit.
Et la dernière ligne est une réponse à Steven et le fait que les PS4 actuelles seraient obsolettes, pourries et limite inutilisable si une Neo sortait. (je grossis le trait dérrière le terme: "inférieure" des PS4 actuelles
en référence à son post:

Je parle juste de personne comme moi qui ont pris la console pour avoir toujours le meilleur de la génération car c’était pour ma part un justificatif d'achat, qui se perd avec la NEO car je ne profiterais pas du meilleur de la gen.

preuve que nos consoles siiiii terribles que ça font de belles choses.
ça s'inscrit dans un contexte du sujet

par contre, oui, la référence "oh lalal un PC au même prix est 10.000x mieux que la PS4 toute moche" s'est adressée aux bonnes personnes qui s'interrogent sur le sujet.
A un moment donnée, si ces gens ne s'y retrouvent plus, y'a bien des choix et des décisions à prendre.
C'est bien de tourner autour du pot m'enfin à un moment donné, voilà, que fait-on ?
pour ma part, j'y répond avec le screen de MGS5 à titre de démonstration que si c'est de cet ordre là le "changement", bon....

donc voilà, désolé de la confusion, c'est une réponse générale avec des parties adréssées ^^
De même que lorsque je répond à Mykko que pour hearthstone, je vois pas quel changement cela apporterait, ce n'est pas contre lui, c'est un vrai commentaire, entre une 970 et une 1070, l'impact graphique sur le jeu me semblerait discutable. Mais c'est bien la question, de quel ordre est cette "différence" que semble mettre en avant Sony ? et pour quel résultat sur les jeux actuels et futurs.

J'me dis que cette nouvelle PS4 pourrait certainement faire du mal aux ventes de la première. Proposer un modèle plus puissant et un pus faible, le consommateur quitte à mettre 100 à 200€ de plus, il ne va pas s'en priver. En plus le report de certains jeux comme comme Horizon me fait penser que s'il y'a report c'est sûrement pour exploiter pleinement les nouveaux composants ce qui pourrait signifier une différence de qualité entre les deux versions. Ensuite d'après les déclarations ils s'attendent à ce que tous les jeux soient compatibles, du moins une majorité, ce qui signifie qu'il y'aura des jeux compatibles et d'autres non.

Le consommateur de départ se fait un peu avoir. Et je ne vois pas l'utilité de remettre une énorme somme dans une nouvelle PS4 si on en a déjà une. Sinon il aurait été préférable de garder son argent et de tout dépenser dans un PC gamer. Parce que l'achat d'une PS4 à son départ au tarif de 400€ + le live + les jeux et accessoires, pour ensuite balancer à nouveau 400€ (certainement dans ces zones là) et qui sait, peut-être encore 400€ dans le casque VR, autant il fallait tout garder.

Ce genre de consoles, PS4 Neo ou Xbox scorpio même s'il n'y aucune confirmation pour cette dernière, sont plutôt dédiées à un nouveau public et non à ceux qui possèdent la PS4 ou ONE.
Puis je ne comprends pas trop. Pourquoi sortir un modèle amélioré et non une nouvelle console ? Ils ont dit ne plus vouloir d'une génération aussi longue que la précédente, mais leur méthode d'upgrade va justement augmenter la durée de vie.
Elles sont sorties en 2013. Fin de l'année ça va faire 3 ans qu'elles sont sur le marché et il aurait été préférable d'officialiser l'an prochain de nouvelles console pour fin 2018. Il y aurait eu un cycle de 5 ans (moyenne des consoles de salon).

Après cette méthode d'upgrade c'est un choix buisiness. Pas de grosse dépenses, une simple amélioration et hop beaucoup de bénéfices. Sony ne va pas prendre de gros risques, puisque leur PS4 se vend comme des petits pains et ça en se croisant les bras, sans se fatiguer.
Je remarque juste que si on enlève les une ou deux exclues potables voire bonne sur cette génération de consoles et les uns ou deux jeux multisupports qui sortent du lot, on a la pire génération qui soit.

On a un manque de bons jeux. De jeux très forts. Et le problème n'est pas que là mais aussi dans les offres comme les jeux aux contenus tronqués (Battlefront par exemple), l'utilisation de F2P, de micro-transaction. Bref une génération assez décevante dans son ensemble.

les joueurs crachent sur la One, pourquoi ? Uniquement car la puissance est moindre par rapport a la PS4

Euh non les gens ont craché sur la ONE pour bien d'autres raisons même si la puissance est également un argument que l'on retrouve dans la haine anti-ONE. Le problème provient avant tout de la communication sur l'offre de la console ("tout connecté", l'imposition de la Kinect, le prix .....) et les médias professionnels sur le jeu vidéo ont contribué au bashing de la ONE non seulement en ne parlant que des mauvais points de la console. Ils ont exclus par exemple le compte gold qui permettait à tous les comptes silvers de profiter des avantages gold, le prêt et la vente de jeux par groupe d'amis, etc.
Mais également en mettant en avant de nombreuses rumeurs débiles comme le fameux "Big Brothers". Rumeurs balancé par des gosses de 10 piges fanboys de Sony.

Tu regardes justes les news sur la ONE à son annonce, y'a 99% de mauvaises news sur la ONE et 1% de news traitant des points positifs de la console avant son rétropédalage pour faire plaisir aux consommateurs. Et là encore, quand les consommateurs et journalistes ont demandé un rétropédalage, ils ont continué à taillé la firme alors que celle-ci répondait à leur demande et critiques précédentes. Les arguments sur la puissance sont venus après et là encore alimentés par les médias pro sur le jeu vidéo avec leur comparaison débile entre plateforme alors que précédemment il ne le faisait jamais et que cette méthode de comparaison était employé par les fanboys des différentes machines sur les forums de jeu pour troller.
Plus débile quant au final on remarque qu'il n'y a aucune différence entre deux jeux.

Si la ONE en est à là aujourd'hui c'est à cause d'un ensemble de problème. Après elle n'est pas à un stade catastrophique puisqu'elle se vend largement mieux que la 360 sur une même période. Mais en comparaison avec la concurrence qui a quasiment 20 millions de machines vendues en plus, ça fait mal.
Ça reste des chiffres assez hallucinants, aussi bien pour la ONE que la PS4 quand on regarde les offres qu'elles proposent et qui ne méritent clairement pas un engouement aussi fort.

Bon pour ma part je serais curieux de voir a sa sortie et surtot de voir les tests qui rapporterons si ca vaut vraiment le coup pourquoi pas je le prendrais bien sinon je reste sur ma 1 er ps4 apres pour les fans de pc c est pas le meme delire 400 euros pour une console qui t offre des bons jeux et surtout qu on a vue ce uncharted 4 rapporte en graphisme je trouve que la console elle a dans le ventre encore et pour les histoire de fps je m entape complement c est devenue a la mode de cette generation pour peu dire avec 30 fps et on est deja bien confortable maintenant avec 400 euros tu peux t acheter une carte graphique mais pas tout les autres composant d un pc ^^ je suis bien content d avoir une ps4 maintenant pour la neo j attend sagement les teste et voir par la suite et surtout le prix !!!

@Aryakas Si tu lisais bien le problème que j'ai cité n'as jamais été que les jeux ne seront pas compatible ou non conçu mais simplement que j'essayais d'expliquer à Mykkoo le problème que j'avais avec l'annonce d'une Neo et que la phrase que j'ai cité d'un membre d'un autre forum résume exactement mon fond de pensée. Si t'arrives pas à le concevoir c'est autre chose, si toi ça ne te dérange pas d'investir dans une nouvelle console moi ça me dérange. Si t'arrives pas à comprendre qu'en achetant ma PS4 je ne pensais pas une seule seconde devoir en reprendre une pour profiter de tous les jeux avec la meilleure qualité possible je ne comprend pas alors pourquoi tu voudrais en acheter une car le but de la Neo est justement graphique donc autant rester sur la PS4. Et ou as tu lu encore que j'ai dis que les consoles ne m’intéressait plus? Tu inventes. Je pense avoir démontré plusieurs fois que je jouais à tout qu'importe le support, je fais pas de guerre de machine chacun y trouve son compte mais je fais des rapprochements quand il y'en as comme la en ce moment et donc non je ne vendrais pas ma PS4 car je l'ai prise aussi pour ses exclus c'est le premier intérêt des consoles quand tu joues aussi sur PC mais Sony ou Microsoft ne devras plus compter sur mon achat à la prochaine car j'attendrai la version finale. Dans tous les cas si l'histoire ne serait que l'annonce d'une console slim plus puissant coté interactif ou VR mais que les jeux seraient les mêmes sur les deux consoles je n'en ferais pas tout un cirque mais ce n'est pas le cas.

Tu me cite en disant : "et moi qui pensait que c'était pour jouer à des jeux vidéos."

Euh excuse moi ? Explique moi l’intérêt d'acheter une nouvelle console alors car sinon si je joue à la super nintendo je joue à un jeu vidéo alors pourquoi tu as acheté une PS4? Autant rester sur PS1 ben oui vu que c'est juste pour jouer à des jeux vidéos pourquoi changer de console?

Et tu me dis c'est une réponse à ce type de gens qui parlent de machine de guerre? Ais-je fais une allusion de puissance PC>PS4? Non. Ais-je fais mention de PC de guerre? Non. Ais-je fais mention que les consoles se rapprochaient du monde PC oui. Et l'histoire de carte graphique tous les 3 ans est un exemple c'est un stéréotype si tu n'avais pas compris.

@Nhawlfear Tout à fait bien sur qu'une 780Ti de l’époque ne serait pas aussi puissante, je dis juste qu'une version PS4 plus puissante aurait pus exister mais à un prix bien plus gros comme tu le dis. Et que oui deux consoles seraient peut être moins bien passer et la PS4 n'en serait pas ou elle en est aujourd'hui. Je suis totalement d'accord avec toi que c'est qu'aujourd'hui en termes de fabrication ça ne coûte pas grand chose à Sony de faire une néo que si il l'avais fait en 2013.

Vu sur jeuxvideo.com:

Si Microsoft, par le biais de Phil Spencer, avait déjà évoqué sa vision d'une console de jeu évoluant régulièrement à la manière d'un PC, Andrew House a fait comprendre qu'il voyait également le marché avancer dans cette direction. Sans aller aussi loin que son rival, Andrew House a expliqué que "le consommateur est habitué à une cadence d'innovation différente" en grande partie grâce à la vitesse d'évolution des smartphones et des PC. Ainsi, même s'il n'est pas question de sortir une console tous les ans, la firme nippone compte ici faire un premier pas en visant tout d'abord un public de joueurs plus hardcore.

Le cycle des consoles qui durent 6 ans et + est révolu.

@Steven: je te jures que j'ai parfaitement pris le temps de lire ton commentaire !
tu ne sais au fond même pas de quel ordre ni de quelle nature est ce prétendu "haut de gamme".
Si c'est pour avoir une différence comme entre la One et la PS4, bof !
De plus, Sony assure que l'ensemble des jeux jouables sur NEO le seront également sur la PS4 normale.
Donc la PS4 n'est pas reléguée au rang de la PS3 et le "cycle" reste de 6 ans et +.
On est même pas dans le cadre de la New3DS où Nintendo disait ouvertement que certains jeux seraient exclusifs à la new3DS.
je serais pret à l'acheter sous conditions de savoir ce qui se passe réellement dérrière ce prétendu haut de gamme.
si c'est justifié, la revente de la PS4 + rachat, le surcout sera de combien ? 100€, 200€ ?

les personnes ayant acheté leurs PS4 pensant faire un achat de longue durée pour profiter pleinement de tous les jeux se sont fait avoir

Si tu t'es fait avoir, il se passe quoi, tu ne joueras plus sur PS4, tu revends tous tes jeux?
tu ne racheteras plus de consoles ?
tu aurais su, tu ne l'aurais pas acheté ?
De là, il est légitime de se demander si tu es tant déçu, si ça t'intérésse toujours.
Je n'aime pas les jeux de foot, j'évite donc de me rendre sur les forums consacrés à FIFA/PES, c'est juste une question pragmatique.
Tu réponds ensuite et nous sommes d'accord en plus, l'intérêt majeur des consoles réside dans ses exclusivités. C'est pas pour rien que Sony a investit largement dans ce sens (et microsoft aussi).

Si tout se résume par:
"Dans tous les cas si l'histoire ne serait que l'annonce d'une console slim plus puissant coté interactif ou VR mais que les jeux seraient les mêmes sur les deux consoles je n'en ferais pas tout un cirque mais ce n'est pas le cas."
je pense qu'il serait judicieux d'attendre les nouvelles sur le sujet pour évaluer l'intérêt ou non.
Mon positionnement est que si c'est intéressant, pourquoi pas, c'est un investissement.
Si l'intérêt de la Neo (pas geo) va plus pour mettre un lecteur UHD, je passe mon chemin.
Faut essayer de prendre du recul. Combien j'en ai lu du temps de la PS3 qui criaient que plus jamais on les y reprendrait et que jamais ils n’achèteraient une PS4.
Combien annoncent depuis des années que les consoles sont mortes, que les PC sont morts et que le grand changement arrive ?
On arrive à des Paco Rabanne qui annoncent que la station Mir s’écrasera sur Paris le 11 aout 1999 et provoquera des milliers de morts.
Bon.... on connait la suite
Si ça se trouve, la Neo n'apportera rien et tu en rigoleras plus tard. Ou ça apportera un changement important mais x offres de reprise te semblera intéressant et justifiant l'investissement.
C'est pas le bout du monde.

Tu me cite en disant : "et moi qui pensait que c'était pour jouer à des jeux vidéos."

bah oui, parce que tu centres uniquement tes commentaires sur l'aspect technique et pour avoir la derniere génération de console. Bon, y'a les jeux quand même !
Tu vois, avant de jouer à Fallout 4 sur PS4, je vais d'abord rejouer à Fallout 3, puis découvrir Vegas sur....PS3.
Donc on peut tout à fait avoir une PS4 et jouer AUSSI sur PS3 sans complexes.
Surtout que les jeux PS3 ne sont pas dégueulasses esthétiquement, faut pas charier.
On en arrive vraiment à situations où on se demande pour pas mal de gens si ce qui est important est de jouer ou juste d'avoir un matériel à poser sur une table.