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@VinceSSJ: j'ai sortie 2010 en me référant à la PS4 qui devait être au stade de prototype à ce moment-là. En faite la Switch à le cul entre deux chaises, pour faire une bonne comparaison, elle se situe entre la PS3 et la PS4, donc en faite c'est un peu plus de 10 ans.

Sinon, j'ai en horreur l'aliasing, une résolution et un fps faible, etc, ce sont des tares qui malheureusement sont trop présents sur les jeux de Nintendo. Comme j'ai dit, je peux aussi prendre du plaisir sur des jeux en 2D ou tout simplement des jeux qui sont techniquement pas au top, mais y'a une limite tout de même pour des jeux vidéos qui sont ' censés ' être nouveau et sortie en 2017/2018. Sinon où est l’intérêt de sortir de nouvelles consoles ? À vous entendre, Nintendo aurait du rester sur sa Wii.

Au passage, je ne suis pas un si bon consommateur que ça.

Zek Wrote:@Molto: la seule chose d'affligeant ici, c'est toi qui ne comprends pas les commentaires des autres.

Tu crois quoi, que Nintendo est incapable de faire des jeux comme Sony et Microsoft ? Sérieusement, faire des jeux avec de bons graphismes ET techniquement daté c'est à la portée de tous. Ma phrase qui parle de prendre des risques, c'est au niveau gameplay, bref pas la peine de perdre notre temps sur le hardware, on sait que c'est le leitmotiv de Sony et Microsoft. Il est temps qu'ils arrêtent de sortir des vieilleries en les faisant passer pour des nouveautés, voilà mon message. C'est pas parce qu'ils (S&M) excellent (qui n'est pas une vérité absolue au passage) dans un domaine qu'il doit automatiquement en faire le moins possible à côté.

C'est marrant, en changeant deux trois mots dans ton laïus, on peut lui faire dire strictement l'inverse, et c'est bien là où le bât blesse: Nintendo ne veut pas faire dans la facilité et opérer sur un terrain déjà surexploité depuis 20 ans par PlayStation.

Ils ont essayé, avec la 64 face à la PS1, puis, on laissé cette carotte anorexique aux deux autres pour se concentrer sur autre chose, quelque chose de libre, d'original justement ^^

Car, le leitmotiv de Sony et Microsoft, c'est bien les graphismes, et juste ça. On a bien compris, pour toi, faut un maximum d'images, et un maximum de pixel, car tu est au maximum technique du marketing depuis des années.
Cependant, sur ta super télé, tu ne peux plus jouer à de grands classiques rétros, comme tu dis, qui étaient bien mieux construits, niveau (encore une fois) gameplay ET Histoire (qu'on oublie souvent d'ailleurs, car, les graphismes, c'est joli, certes, mais dans un jeu vide, ou en est l'intérêt ?)...

Ce que je ne comprends pas vraiment, c'est ta définition du "risque"...
Probablement car je n'y connais rien non plus en mégapixels ^^'
Pour toi, faire en sorte de sortir un remake déjà paru trois fois ces dix dernières années en 4k, c'est plus risqué que de sortir une console basée sur le motion gaming et hybride, malgré le flop financier de la dernière itération ayant maladroitement essayé ça ?

Nous ressortir encore une fois la même façon de jouer qui (effectivement) marche, depuis 20 ans, au lieu de tenter d'innover, pour toi, c'est prendre des risques ?

Les chutes de framerate de AC à sa sortie, on en parle ?
Les bugs graphiques de The Witcher 3 alors que la console à plus de 5 ans, on en parle ?
Le vide de gameplay d'un Beyond two souls, est-il rattrapé par ses graphismes ?

Mon pauvre ami, tu t'es tellement persuadé que l'amélioration graphique était la seule chose qui compte, que tu en a oublié l'essentiel, le jeu en lui-même...
Un jeu vidéo, doit te plonger dans un univers parallèle, certes, mais aussi t'amuser, te donner envie de jouer, de découvrir de nouvelles choses, et ça, il n'y a qu'à travers un bon gameplay que c'est possible, pas derrière des graphismes...

Prenons un exemple de la vraie vie, pour que tu te sentes mieux

On est en boîte de nuit (l'endroit typiquement basé sur les graphismes, et uniquement ça), tu vois une jolie nana (ou un joli mec, à toi de voir), sans lui parler, sans connaître son gameplay, tu peux savoir d'avance s'il/où elle va te plaire ?
Si oui, tu dois avoir 17 ans ^^'
Si non, si tu as besoin de connaître sa manière de fonctionner, de parler, d'intereagir avec toi, tout cela est du gameplay, un apprentissage constant.

Nintendo, c'est ça, à chaque console, un nouvel apprentissage, de nouvelles manettes, de nouvelles fonctionnalités mystérieuses, pour un graphisme pas forcément au top, mais qu'est-ce que cette nana est intéressante et cultivée !

Si pour toi, l'ultrahypersupramega HD, c'est le saint Graal, effectivement, je ne peux pas comprendre.
Mais, en ce cas, pourquoi viens-tu sur un topic parlant de Nintendo ? ^^'

Me concernant, mon saint Graal, c'est un gameplay innovant à chaque allumage de la console.
J'étais encore surpris de découvrir qu'on peut tuer Ganon rien qu'avec les rayons de l'épée, ou que les gardiens peuvent se piloter en grimpant sur leur tête ^^'
Ou encore, qu'il existe des ennemis de niveau de plus de 100 planqués dans Xenoblade Chronicles.

Ou encore, l'ingéniosité dont font part les créateurs de niveau sur Mario Maker.

Je n'ai pas la Switch, comme je l'ai déjà dis, je n'ai pas non plus la PS4, ou la Xbox One, mais, j'y ai joué chez des potes, et, celle où j'ai le plus rigolé, où je me suis le plus amusé, où j'ai, finalement, le plus joué, c'est la Switch, avec mes potes à côté, qui jouaient aussi.

Alors que sur PS4 et Xbox One, je n'ai fais que contempler des films.
Ça, j'peux le faire en solo sur ma TV Samsung de 2011 ^^'

@Molto

j'aime ton analogie avec la vie réelle ^^

Moui... à chacun son saint Graal alors, si Divinity Original Sin 2 sort sur console et plus précisément sur la Switch (j'en doute et je n'espère pas), on en reparlera de ça, de cette histoire de gameplay. Ce que j'essaye de te dire, tu ne connais pas mes habitudes de jeu et pourtant tu fais mon procès en pensant que seul les graphismes m'intéresse, mais détrompe-toi, niveau gameplay dans les jeux vidéos, je suis peut-être même mieux loti que toi et des jeux réellement innovants ou proposant une totale liberté de jeu/création, également.

Y'a rien de mal de vouloir en 2018, des graphismes (pas forcément que des settings Ultra), LA résolution ET le gameplay. Et qu'on soit clair, le motion gaming, c'est un faux argument. À partir du moment où les longues séances de jeu deviennent insupportables à cause de ça, où est l’intérêt ? Si ce n'est de se retrouver avec un godemichet dans les mains si t'es chez Sony, d'avoir l'air d'un fou échapper de l'asile du côté de chez Crosoft ou d'avoir une tonne d'accessoires sauce Playskool chez Nintendo. Enfin, l'hybride serait un point positif si la partie ' salon ' assurer derrière, hors ce n'est pas le cas.

Concernant la N64, ce fut peut être un flop au niveau des ventes mais pas au niveau des jeux, Perfect Dark (trouve un équivalent sur PS1 qu'on rigole), Mario 64, les 2 Zelda (idem trouve un équivalent de taille sur PS1 à ça), Jet Force Gemini, Banjo-Kazooie/Banjo-Tooie, etc. Juste pour rire, cite-moi la plupart des jeux marquants pour toi sur Wii/Wii U (je n'intègre pas la Switch car trop jeune encore, mais elle semble suivre le même chemin) ? Tu vas te rendre compte que ta perdu en diversité et en qualité après la N64/Game Cube chez Nintendo niveau console de salon, avec cette politique du ' Playskool '.

L'échec de la N64 est à mettre sur le compte des mentalités à l'époque mais pas seulement, Sony avait des grosses exclusivités proposant à la fois histoire, graphisme & gameplay, comme quoi on peut avoir les 3 à la fois (mais si ça te convient d'en avoir qu'un sur les 3...) et surtout le support CD!

Concernant les jeux sur les consoles modernes de Sony ou Microsoft, je pense en avoir assez fait la critique au cours des années, en mettant déjà en avant le multiplateforme comme étant un gros problème qui entraîne une perte d'identité et des portages dégueulasses et/ou opportunistes (les problèmes que tu soulignes). De même que je déplore de voir que seul les Fifa, COD/BF, ..., marche. Sérieusement, me réduire à un mec qui pense que 4K/HDR ou trucmuche, c'est vraiment mal me connaître, te concernant, j'ai l'impression que tu vis dans une bulle avec ton gameplay, ta pas d'autres standards/attentes, c'est triste.

J'ai failli oublié ceci, le dernier Nintendo Direct:

- Crash Bandicoot™ N. Sane Trilogy
- ŌKAMI™ HD
- South Park™: L’Annale du Destin™
- UNDERTALE
- Little Nightmares™ Complete Edition
- Dark Souls™: Remastered
- Hyrule Warriors: Definitive Edition

Ta beau critiquer Sony & Microsoft, mais Nintendo fait pareil, pire encore, en ouvrant la porte tout grand aux multiplateformes (alors que jusque-là ce n'était pas le cas ou dans de faibles proportions) et autres. Non vraiment, n'avoir comme argument que le motion gaming (dont l'utilité est discutable), l'hybride (qui échoue sur un point et pas des moindres) et le soi-disant gameplay (que tu trouves AUSSI ailleurs) tout en passant sous silence ce que reproches pourtant aux autres constructeurs, démontre bien ton endoctrinement, ne le prends pas mal.

Mais, en ce cas, pourquoi viens-tu sur un topic parlant de Nintendo ? ^^'

J'sais pas, je te laisse réfléchir sur cette question... caractéristique (sujet de l'article), le fait que j'ai une autre attente que toi concernant Nintendo, répondre aux commentaires... tu as l'embarras du choix.

Zek Wrote:Sinon, j'ai en horreur l'aliasing, une résolution et un fps faible, etc, ce sont des tares qui malheureusement sont trop présents sur les jeux de Nintendo.

Je n'aime pas vraiment l'aliasing et le framerate à la fraise non plus mais dans la limite du raisonnable cela ne dérange pas plus que ça si le jeu est captivant.
De manière générale les jeux Nintendo tiennent la route techniquement, ce sont surtout les portages des éditeurs tiers qui subissent le plus (Doom, Rime ...). Force est de constater que ton avis est relativement subjectif (entre autres avoir en horreur l'aliasing n'est pas une généralité) et qu'il est donc difficile de comprendre ton "Nintendo ne vit pas avec son temps".
Si on fait l'analogie avec l'automobile, en 2018 il est tout à fait possible pour le commun des mortels de se payer une voiture qui roule à 250km/h et beaucoup préfèrent pour le même prix se payer une twingo ou une fiat 500. Tout simplement parce que ces dernières ne s'adressent pas au même parc de consommateurs, et ne satisfont pas les mêmes besoins.
Bref je m'arrêterai là mais encore une fois il faut juste comprendre que Nintendo tire ses qualités autre part que par la "puissance" et pour autant cela ne fait pas de lui un constructeur à la traîne de façon générale.

@Zek
Ce coup-ci, je suis plutôt d'accord avec toi, en effet, on se dirige de plus en plus vers une génération ou toutes les consoles auront les mêmes jeux, aussi, la seule chose qui différencie Skyrim sur Switch, ou sur PS3/4/Xbox360/One sera le motion gaming, les graphismes, et bon dieu, le retard prit par Nintendo.

En effet, Zelda ne paraîtra nulle art ailleurs que chez Nintendo, enfin, j'espère...
En effet, Banjo et Kazooie ne sera jamais le même s'il venait à ressortir ailleurs
En effet, Mario 64 reste, aujourd'hui, me concernant, toujours le meilleur jeu de plateforme à notre époque.
Là dessus, on est bien d'accord.

Ce qui m'effraie, c'est justement ça, qu'à force de demander à Nintendo de faire jouer le Hardware, comme les autres, on se retrouve avec des rééditions de Tekken, à la place de Smash Bros, de Gran Turismo, à la place de Mario Kart, ou de Tomb Raider à la place de Mario...
De Dark Souls à la place de Zelda.

Ce qui fait l'identité de Nintendo, c'est ces exclusivités, nulle part ailleurs tu ne trouveras de Super Mario Maker, on pourrait prendre LittleBigPlanet, mais c'est juste une faible comparaison...
Quand je vois que les gros (S&M) ont repris ZombiU, en modifiant ce qui faisait sa saveur, le gameplay assymetrique, pour en faire un FPS tout classique, cela me chagrine...
Je ne peux qu'être d'accord avec toi, le motion gaming de la Wii est une torture, mais, c'était une sacrée prise de risque de la part de Nintendo, qui sort de ses sentiers battus à chaque nouvelle console !

Alors, oui, je continue d'espérer que Nintendo ne tombera pas dans la facilité d'un graphisme plus poussé, pour continuer à nous donner des idées de gameplay innovantes.
Car, c'est sur, s'ils nous sortent une Console ultra HD avec les mêmes jeux que S&M, ils vont perdre leur crédit acquis envers les gens cherchant autre chose.

Je croise les doigts pour que cela n'arrive jamais, car, ce serait en effet, la fin d'une belle histoire de jeunesse pour moi, déjà, comme tu le dis, tous ces portages datants d'il y à 10 ans, je ne comprends pas ce que ça vient foutre sur Switch.

Un jeu qui peut être acheté 5€ sur PS3 ne se vendra pas sur Switch, à moins que les consommateurs soient vraiment idiots (ça, c'est toujours une très probable possibilité).

@VinceSSJ: ceux qui comme moi et bien avant ont vu l'évolution du jeu vidéo dans le temps (soit la plus grande part de joueurs aujourd'hui), je pense pas que nous apprécions de voir des nouveaux jeux avec autant de tares, ta beau avoir une belle direction artistique, mais si elle est plombée par des problèmes d'aliasing, d'une profondeur de champ à vomir... je veux dire, je vois pas comment on peut faire abstraction de ça, c'est très important le confort de jeu. Au passage, l'exemple de la voiture est mauvais, car que t'es une voiture qui peut faire du 280 ou du 170km/h, il y a le code de la route qui t'interdit d'aller à ces vitesses et puis il y a le coût d'entretien, essence, etc, voilà pourquoi peu s'aventure dans l'achat d'une puissante voiture. ^^


@Molto: même sans un hardware au top, Nintendo se dirige vers ce que tu crains. Alors autant qu'il propose une console 4K, mon rêve serait de revivre une époque PS1/N64, un vrai âge d'or. Je ne cherche absolument pas le photoréalisme dans les jeux vidéos, Nintendo pourrait très bien faire une console avec ce type de résolution mais en conservant la direction artistique qui fait sa renommée, c'est plus au moins ce que j'essaye de dire depuis quelques commentaires déjà, gommant au passage les tares que j'ai cité.

Mais malheureusement, ce n'est pas à l'ordre du jour, le Nintendo que j'ai connu est mort depuis plus de 10 ans déjà, tout du moins sur le secteur des consoles de salon. Mais ce n'est pas le seul à être mort, Sony aussi, la seule et vraie réussite pour moi de cette entreprise, reste la première Playstation, la diversité et la quantité des titres (beaucoup sont excellents) sur cette plateforme est indéniable. MS je n'en parle pas, c'est l’intrus dans l'histoire (c'est mon point de vue) et le responsable du changement de Sony. Elle est où l'époque des Parasite Eve, Koudleka, G-Police, Dino Crisis, Medievel et j'en passe ?

Autant Nintendo que Sony, que de gâchis en constatant ce qu'ils sont devenus.

Pour ce qui est des exclusivités Nintendo, c'est foutu, Nintendo à déjà fait un petit pas avec le mobile, d'ici quelques années, je ne serai pas étonné de voir un Zelda autre part que sur une console Nintendo.

Pour revenir brièvement sur le motion gaming, c'était une erreur monumentale, du temps, des efforts et de l'argent dépensé pour rien, donc je qualifie pas vraiment ça d'innovation ni un risque utile.

Zek Wrote:@VinceSSJ: ceux qui comme moi et bien avant ont vu l'évolution du jeu vidéo dans le temps (soit la plus grande part de joueurs aujourd'hui), je pense pas que nous apprécions de voir des nouveaux jeux avec autant de tares, ta beau avoir une belle direction artistique, mais si elle est plombée par des problèmes d'aliasing, d'une profondeur de champ à vomir... je veux dire, je vois pas comment on peut faire abstraction de ça, c'est très important le confort de jeu. Au passage, l'exemple de la voiture est mauvais, car que t'es une voiture qui peut faire du 280 ou du 170km/h, il y a le code de la route qui t'interdit d'aller à ces vitesses et puis il y a le coût d'entretien, essence, etc, voilà pourquoi peu s'aventure dans l'achat d'une puissante voiture. ^^

Je pense que tu ne comprends pas ce que je veux te dire. Tu restes campé sur tes positions et couplé à un soupçon de science infuse qui est apparemment innée chez toi, je pense que tu te trompes complètement car aucun jeu Nintendo sur Switch n'est à ce point "pourri" comme tu le laisses entendre.
Ton niveau de tolérance est très bas et puisque tu ne vois pas les autres atouts de la Switch je te conseillerai effectivement de ne jamais l'acheter, mais à l'avenir essaie au moins de ne pas lâcher des coms foireux et insensés comme l'a été ton premier sur ce topic (et qui manifestement a été le point de départ de toutes ces discussions ici^^)

Zek Wrote:Tu crois quoi, que Sony et Microsoft sont incapables de faire des jeux comme Nintendo ? Sérieusement, faire des jeux avec du bon gameplay ET techniquement daté c'est à la portée de tous.

You made my day !!!

Bien sur qu'ils savent faire, bien sur que ca cartonnerait et couterait pas trop cher vu que c'est daté et trop facile pour eux. Mais eux ne sont pas comme ça, ils aiment les défis ... LOL !!!

Au delà du débat qui vous anime ^^

Comme déjà dit dans les commentaires de cette news sur le ChangeLog du FW 5.0.0, la firme a apporté une réponse concrète par rapport au hack en cours et la préparation du CFW atmosphere-nx. La sécurité de la console est revue dans son ensemble avec ce nouveau firmware, ce qui va ralentir fortement les recherches des développeurs sur le sujet (pour le moment)

Toutefois, cette rumeur se rapproche de la réalité si bien que le partenariat entre Nintendo et nVidia envisage bien un nouveau SoC, une révision matérielle du Tegra 210 remplacé par un Tegra 214. Certes, pour une gravure plus fine mais également pour boucher une faille hardware qui ne peut l'être autrement que par un changement matériel.

Toutefois, ce n'est pas la seule raison qui pousse la firme à proposer une console Switch Slim (wep... j'ai envie de l'appeler ainsi). Mais cela y contribue !

Après, rien n'empêche la firme d'améliorer sa console portable/de salon si cela va dans l'intérêt de tous. Les autres le font (à leur manière), pourquoi pas Nintendo (qui le fait aussi). Ce n'est que mon avis, mais cette démocratisation, de multiplier les modèles de console avec des améliorations matérielles ne datent pas d'aujourd'hui, donc il fallait bien qu'elle se généralise à tous (car c'est notre consommation qui pousse à cela ou alors je fais fausse route mais c'est un autre débat... oups ne pas continuer).

Du coup à voir ce que Nintendo va proposer...

MDProz Wrote:Au delà du débat qui vous anime ^^

Comme déjà dit dans les commentaires de cette news sur le ChangeLog du FW 5.0.0, la firme a apporté une réponse concrète par rapport au hack en cours et la préparation du CFW atmosphere-nx. La sécurité de la console est revue dans son ensemble avec ce nouveau firmware, ce qui va ralentir fortement les recherches des développeurs sur le sujet (pour le moment)

Toutefois, cette rumeur se rapproche de la réalité si bien que le partenariat entre Nintendo et nVidia envisage bien un nouveau SoC, une révision matérielle du Tegra 210 remplacé par un Tegra 214. Certes, pour une gravure plus fine mais également pour boucher une faille hardware qui ne peut l'être autrement que par un changement matériel.

Toutefois, ce n'est pas la seule raison qui pousse la firme à proposer une console Switch Slim (wep... j'ai envie de l'appeler ainsi). Mais cela y contribue !

Après, rien n'empêche la firme d'améliorer sa console portable/de salon si cela va dans l'intérêt de tous. Les autres le font (à leur manière), pourquoi pas Nintendo (qui le fait aussi). Ce n'est que mon avis, mais cette démocratisation, de multiplier les modèles de console avec des améliorations matérielles ne datent pas d'aujourd'hui, donc il fallait bien qu'elle se généralise à tous (car c'est notre consommation qui pousse à cela ou alors je fais fausse route mais c'est un autre débat... oups ne pas continuer).

Du coup à voir ce que Nintendo va proposer...

Merci pour ces infos.
Du coup avec une gravure plus fine on pourrait penser à moins de chauffe donc peut être éviter un refroidissement actif... Se passer de ventilateur ou en choisir un plus petit pourrait être une bonne chose pour laisser de la place à une batterie plus grande.

La ou nintendo à merdé c'est en sortant une console de salon 5 ans après la wii u à peine plus puissante.

Je veux dire y'a un problème la ? Sur cette génération y'a tellement pas d'effort sur le hardware qu'ils auraient plus continuer à sortir ces mêmes jeux sur l'ancienne génération...
Enfin bon c'est comme ça toujours pousser à la consommation...

A voir les prochaines consoles nintendo, une vrai de salon?