Forums GAMERGEN

Mais pas tant que ça.

Accéder à la news : Xbox One : il faudra patienter pour les indé

En espérant que leur programme marche

Une confrontation s'annonce sur cette gen entre les devs indés et les pros.
Trop d'avantage aux indés tuent le marché pros et triple AAA. Si c'est pour se retrouver avec des consoles de salon qui font que des jeux type smartphone non merci. Des projets AAA risque de passer a la trappe si les développeurs constatent qu'ils est plus intéressant et moins risqué de se déclarer développeurs Indé.
Je cherche peut-être une excuse pour haïr cette politique pro-indés car je dois être le seul a qui les jeux Indés quels qu'il soit ne plaisent pas asolument pas.

T'´inquiète pas, t'es pas le seul. ;p

james2sang3 Wrote:Si c'est pour se retrouver avec des consoles de salon qui font que des jeux type smartphone non merci.

Visiblement, tu ne sais pas de quoi tu parles. Comparer Isaac, Minecraft (même si je deteste ce jeu), limbo ou encore Trine et Orcs must die, à des jeux smartphones, c'est vraiment se ridiculiser...
On voit une fois encore le retard des joueurs consoles, qui ne jurent que par les grosses productions rarement originales.

De plus, quand tu vois que les AAA sont de plus en plus des films et perdent de plus en plus le coté jeu (tomb raider et the last of us par exemple, qui sont agréables a jouer, mais le fait qu'ils soient scriptés a mort fait que la rejouabilité est inexistante (a part pour les obsédé des trophées qui sont contraints de faire 3fois TLOU)... et d'autres qui n'ont aucun gameplay mais juste des enchainement de vidéos (Heavy rain, ff13, et très certainement beyond two souls)


Pour ma part, il est clair qu'il faut des 2, mais mettre en avant le monde indé permet non seulement de mettre un coup de pied au cul des éditeurs qui ont compris que la masse de joueurs se contente sans probleme de son fifa/cod/pes/BF annuel, mais aussi de révéler des développeurs ou petits studios talentueux

Non mais il a pas tord dans un sens, ou certains pourrait rechigner à faire des productions AAA et faire du faux-indé bas de gamme pour engranger rapidement de l'argent. On parle ici d'abus pas de développeurs peu sérieux pas des véritables indés qui font des produits uniques de qualité.

Exemple : Capcom a a compris cette logique et Breath of Fire IV est un jeu smartphone...Square Enix aussi, et ces jeux IOS. là ce sont des abus du système, par exemple...

ça pourrait inciter certaines gros studio comme les deux cités au dessus, à faire que du jeu petit budget typé mobile et vendre cela comme indé.

Kurapika-Shinji Wrote:

james2sang3 Wrote:Si c'est pour se retrouver avec des consoles de salon qui font que des jeux type smartphone non merci.

Visiblement, tu ne sais pas de quoi tu parles. Comparer Isaac, Minecraft (même si je deteste ce jeu), limbo ou encore Trine et Orcs must die, à des jeux smartphones, c'est vraiment se ridiculiser...
On voit une fois encore le retard des joueurs consoles, qui ne jurent que par les grosses productions rarement originales.(...)

Ces quelques exceptions dans les jeux indés me feront pas retirer l’idée que la plupart sont a ranger dans la catégorie des jeux flashs et type smartphones.
Je ne dis pas qu'ils doivent disparaitre car il en faut pour tous, et je trouvais le ratio convenable sur cette gen. Ma crainte est qu'ils ne prennent trop de place sur les consoles a venir et ce surtout au profit de jeux AAA mais aussi surtout AA.
Les éditeurs pourraient voir la une facilité et délaisser certains titres. Plus généralement je crains l'érosion des prises de risques et de nouvelles grosses licences.
De plus je vois encore très mal en quoi certains des indés exclus annoncés (pas les noms en tête, voir salon) ne pourraient sortir sur PS3 et 360 et nécessitent des consoles next-gen, mais bon la c'est un autre débat dont j'ai pas envie de creuser la question.

Pour ma part, je pense que le primordial, c'est de montrer le monde de l'indé.

Le matraquage publicitaire des AAA est abusif. La preuve, presque tous les joueurs sont persuadés qu'ils ont besoin de GTA, que c'est le jeu qu'il faut absolument...

Si tu le cherches pas de toi meme avec insistance, la sortie des jeux indé les joueurs n'en savent strictement rien (moi le premier!).

La pub a outrance des grosses productions sont une énorme partie du budget du jeu, et sont donc en partie responsable de l'abus de DLC, et malus de non-precommande.

Je pense donc que si dans le store, les indé étaient mis en avant exactement de la même façon que les grosses productions, ca pourrait peut etre les aider à se faire connaitre, et aussi a faire en sorte que les éditeurs des gros jeux pensent a la qualité du soft, plutôt qu'a chier des affiches publicitaire a chaque coin de rue et payer les "testeurs" corrompus du type jeuxvideo.com


Quand je vois le prix de GTA pour nous pondre :
- une map tellement immense (mais vide!!!) que pour ma part j'ai même pas envie de le pirater (alors que j'ai refait GTA 3, VC et SA plusieurs fois), donc un manque de contenu combiné a une map grande juste pour dire "notre carte fait XXkm, c'est cool non?!")
- un jeu fini a la pisse (suffit de voir les comparatifs entre les versions BR et PSN sur ps3, et le fait qu'il semblerait qu'il déconne a mort sur les anciennes 360)
- un jeu incomplet (arrivé du mode multi 3semaines après la sortie du jeu...ca montre bien que le jeu est sorti avant d'être terminé)
Bah pour ma part, je me dis que j'aurai préféré moins de campagne publicitaire, et utilser les fonds pour finaliser le jeu, et remplir un peu les trop nombreuses zones désertiques

A force que Sony et Microsoft disent qu'il faut attendre, nous allons finir par nous demander si nous achetons quelque chose

Sur 360 les jeux indé avais leurs pub dans la Dashboard etc... se system est bon a mon avis il ne faut ni plus ni moins que Ca.

Il y a des jeux super en indé nous Somme d accord et a moindre prix en plus.

Mais sincèrement sur 360 pour 200 jeux indé y en a pas la moitié de potable( voir même pas le quart) du moins a mon gout...
depuis la sorti de la 360 j en et chopé que 5 et c est pas faute d avoir testé des jeux car je les et quasiment tous testé.

Pour moi se qui a été fais pour les indé sur xbox360 est exactement le juste milieu. Une tuile ou 2 de pub sur la page principale et une page leurs étend consacrée ainsi que le system de vote.

james2sang3 Wrote:

Kurapika-Shinji Wrote:

james2sang3 Wrote:Si c'est pour se retrouver avec des consoles de salon qui font que des jeux type smartphone non merci.

Visiblement, tu ne sais pas de quoi tu parles. Comparer Isaac, Minecraft (même si je deteste ce jeu), limbo ou encore Trine et Orcs must die, à des jeux smartphones, c'est vraiment se ridiculiser...
On voit une fois encore le retard des joueurs consoles, qui ne jurent que par les grosses productions rarement originales.(...)

Ces quelques exceptions dans les jeux indés me feront pas retirer l’idée que la plupart sont a ranger dans la catégorie des jeux flashs et type smartphones.
Je ne dis pas qu'ils doivent disparaitre car il en faut pour tous, et je trouvais le ratio convenable sur cette gen. Ma crainte est qu'ils ne prennent trop de place sur les consoles a venir et ce surtout au profit de jeux AAA mais aussi surtout AA.
Les éditeurs pourraient voir la une facilité et délaisser certains titres. Plus généralement je crains l'érosion des prises de risques et de nouvelles grosses licences.
De plus je vois encore très mal en quoi certains des indés exclus annoncés (pas les noms en tête, voir salon) ne pourraient sortir sur PS3 et 360 et nécessitent des consoles next-gen, mais bon la c'est un autre débat dont j'ai pas envie de creuser la question.

Dans le genre obstiné ^^, sur PS4 tu n'as pas du voir les indé annoncés très loin des jeux flash comme tu dis et c'est loin d'être une exception:

Soul Saga
Rime
Projet Phoenix
Rapture...

Donc bon moi j'veux mais par exemple Rime pour moi est beaucoup plus alléchant que les productions AAA qu'on nous montre sur la Next Gen et j'attends d'en voir plus de Projet Phoenix qui pourrai suivre le même chemin.

Comme Kurapika-Shinji je me montre assez méfiant des productions AAA qui foutent tout dans leur promo pour un effet poudre aux yeux pour un pétard mouillé qui dort sur des acquis voir régresse. Je trouve que c'est vraiment une bonne chose de que ce genre d'indé puissent leur faire de l'ombre, alors c'est faire de l'ombre dans le sens ou tu l'as dit mais dans le sens ou ils auraient les moyens de proposer des meilleures choses qu'eux, donc oui c'est une bonne chose parce que ça peut motiver les dites productions AAA à être plus productif et proposer des jeux de meilleurs qualité dans l'ensemble avec cette forme de concurrence. Et si des productions AAA doivent sauter ce sera surement parce qu'ils dorment sur leurs acquis et leurs promo et j'ai envie de dire si ça doit arriver bienfait pour eux qu'ils laissent la place à de vrais passionnés au lieu de surexploiter des licences et de les pourrir.

Et puis je vais quoter un de mes post sur un vieux topic concernant ces indé:

azertyxpp Wrote:Bon et bien la liste s’agrandit ^^, pour les fanas des productions nippone sur PS4:

- Soul Saga,
- Rime,
- Project Phoenix.

Bon après c'est soit des productions purement nippone, soit des passionnés très inspiré des productions nippone ce qui change peu de chose au final, que ce soit du J-RPG ou autre comme Rime, c'est très prometteur tout ça. Cela me réconforte dans mon choix pour la Next Gen de me tourner vers la PS4 qui nous montre bien qu'elle peut nous garantir cela.

Et puis avec cette 3ème annonce dans ce genre qui vient me ravir, me fait espérer que la PS4 viendra redorer le blason des productions nippone à l'instar de la PS3 et de la Gen actuelle dans l'ensemble vraiment à la ramasse à ce niveau la.

J'ai même l'impression que nous assistons à un nouvel ère ou des dev qui ont fait leurs preuves s'allient avec des indie ou ce détachent des gros éditeurs en prenant le statut d'indie pour prendre plus de liberté et mener à bien des projets qui leurs tiennent vraiment à cœur avec passion. Ce jeu Project Phoenix et son casting en est l'exemple, et Rime aussi d'une autre manière ou l'on voit bien des grands noms associés à des indie.

Tout ça me réconforte beaucoup pour l'ère de la Next Gen, qui si on y regarde de plus près malgré les apriori nous montre qu'il ne marche pas tant que ça sur les traces de la PS3, ou du moins qu'il y aurai une branche parallèle en émergence qui viendrai assurer ce manque. Tout ça grâce à des dev passionnés indie ou déjà renommés dans le milieu qui peuvent prendre plus de liberté et de risque sous la bannière indie et grâce à des sites de financement tel que Kickstarter.

Moi je vous le dis on risque de ce régaler sur la Next Gen (enfin sur PS4 et PC ^^) déjà trois titres prometteurs pour des productions nippone annoncées et confirmées alors que la console n'est pas encore sortie, on ce croirai presque sur PSX.

azertyxpp Wrote:Pareil on a tellement eux la dalle avec la PS3, qu'on prendra ce qu'il y a ^^. Mais j'ai plus l'impression qu'on peut s'attendre de très grande chose de part et d'autre.

J'ai l'impression que les dev passionnés peuvent maintenant s'exprimer et ce démarquer de l'industrie pourrit du jeu vidéo avec des éditeurs et boursicoteurs qui ne veulent prendre aucuns risques et qui nous on pourrit cette Gen (tu veux pas nous faire un FPS, tu veux créer une nouvelle licence, dégage c'est trop risqué). Et tout ça via le statut indie, et des sites de financement proche des joueurs et à leur écoute. J'insiste sur le statut "indie" parce qu'on voit bien que c'est parfois une façade qui cache de très grands noms déjà reconnus dans le milieu (comme Project Phoenix) ou une association avec de vrais indie (comme Rime).

Enfin c'est une très bonne chose, si ça peut leur permet de casser ces barrières formatées qui tuent l'industrie du jeu vidéo à petit feu (on les laissera pour la Xbox One ^^), et leur donner plus de liberté dans des projets qui leur tiennent à cœur quitte à prendre des risques.

azertyxpp Wrote:Je dirai plutôt qu'ici on a des mecs en col blanc qui n'ont aucunes connaissances du jeu vidéo et passion dans ce domaine ils viennent juste investir, on les a vu ce ruer sur l'industrie du cinéma, maintenant face à la monté prospère du jeu vidéo et l'argent que cela représente les voici, mais surtout voila le résultat -_-". Alors sur S.nes, PSX, PS2... s'était moins problématique ils n'étaient pas la ou beaucoup moins présent et nombreux, cas particulier pour la PS2 qui nous a montré l'évolution de ceci. Mais bon dans l'ensemble sur ces Gen les dev avaient de la liberté et la possibilité de prendre des risques. Sinon partant de la je me demande vraiment comment on peut ce montrer compréhensif face à ce genre de boursicoteurs en col blanc qui viennent avec leurs gros sabots piller un secteur juste parce qu'il est porteur, personnellement je n'ai pas le moindre respect pour eux.

Mais revenons à nos moutons, l'essentiel est qu'aujourd'hui il y aurai une parade pour que des dev vraiment passionnés puissent s'exprimer sans barrières avec un système qui parait tenir la route dans la durée, et que c'est tout bénéf pour nous les joueurs. Le jeu vidéo tel que je le connais et que j'apprécie pourrai retrouver ces lettres de noblesse.

Donc voila vers quoi font les indé sur Next Gen avec beaucoup plus d'ambition, c'est pour ça ne peut que tirer la Next Gen vers le haut et non vers le bas comme tu dis, j'ai quoté ces messages pour que tu comprenne mieux et que tu ai une vision réaliste des indé sur console. Et pour info des indé ambitieux sur console c'est pas nouveau, la team Ico qui aujourd'hui n'a plus le statut d'indé a bien commencé en tant qu'indé ainsi que nombreux autres sur PSX, mais la avec la Next Gen on a une vraie et grosse émergence.

azertyxpp Wrote:...

Merci pour ta participation.
Effectivement c'est une vision qui est intéressante de ce que pourrait être l''avenir des consoles de salons et je souhaiterais que tu es raison.
Tant que les indés, même ambitieux resteront des jeux en téléchargement uniquement, cela ne sera pas dans mon catalogue. Je suis un vieux con attaché aux jeux en boite.
Mais j'ai bien l'impression en voyant ces titres que le terme Indés devient un terme four tout, la frontière entre les dev pro et amateur disparaissant.
Je pense pas que mes inquiétudes soient infondés (pas satisfait d'annonces quasi uniquement tourné vers les Indés sur Vita, bien pour certains mais totalement insuffisant pour d'autres) ou qu'elles soient une preuve d'obstination, l'avenir dira ce qu'il en ait.