Forums GAMERGEN

[Biere_1]

Bizarre, pas de news sur geohot en vacance en Amerique du Sud. Me demande où il a trouver le pognon.

[Anonyme4]

l'argent des dons qui lui ont été envoyés.
comme quoi, ça sert de parader à la télé.

[kiser72]

Il faut savoir que la majorité de ce qui compose la justice américaine, est élus par le peuple.
Faire parler de soit médiatiquement pour gagner l'opinion publique est une bonne stratégie surtout quant l'affaire est bourré de vide juridiques, ce qui est le cas en matière de hack.
Difficile de lui reprocher de tous faire pour avoir ses chances face a la justice.

[mimoi]

Il n'est pas question (uniquement) du probleme du piratage ici, mais du probleme d'independance entre les logiciels et le materiel. Ce probleme n'existait pas il y a quelques dizaines d'annees (en tous cas il etait moindre), mais il est en train de devenir un vrai probleme parce que les plateformes qui lient le logiciel avec le materiel sont en train de monter en puissance, iPhone en tete.

Il est question pour vous en tant que consommateur d'avoir le droit de lancer des logiciels legalement acquis sur la plateforme de votre choix. Microsoft ne vous empeche pas de lancer Skype, Firefox, Antivir, OpenOffice, VLC, bittorrent, etc.. sur Windows. Renault ne vous demande pas de mettre de l'essence "Total" dans votre voiture. Votre prof de francais ne vous demande pas d'ecrire uniquement avec des stylos "Mont Blanc". La SCNF ne vous interdit pas de prendre votre propre sandwich a bord du train. Internet marche chez vous meme si vous etes abonne chez Free plutot que chez Orange. Vous pouvez lire votre CD audio produit par Sony sur une platine Phillips.

En d'autres termes, il est question de decoupler le materiel et le logiciel, le contenu et le contenant, et d'empecher pour des compagnies comme Sony d'avoir un monopole sur le materiel, le logiciel, et le circuit de distribution.

Oui, Geohot tire la couverture a lui pour le hacking (les hackeurs qui critiquent cela n'ont qu'a contacter Sony pour se mettre a la place de Geohot), et il parait arrogant. Le but est evident: mediatiser ce proces le plus possible afin que les consommateurs arretent de suivre comme des boeufs les ordres des grosses compagnies. Il ne cherche pas a rabaisser qui que ce soit, mais plutot faire parler du probleme afin que les gens se rendent compte que le probleme est la.
Qu'on aime on qu'on aime pas geohot, son but est le suivant: faire parler du proces, pour que les gens se rendent compte que le probleme n'est pas le piratage, mais le controle que les grosses societes de distribution essaient d'avoir sur le marche numerique.

Tant que vous croyez que ce proces est simplement au sujet du piratage sur la ps3, vous vous trompez. Tant que vous croyez que geohot essaie de tirer la couverture a lui juste pour se faire plaisir, vous vous trompez.

En particulier, il est important de vous renseigner depuis plusieurs sources. De la meme maniere que mon blog est engage, les news de ps3gen sur cette affaire sont biaisees et ne montrent qu'une partie du probleme.
Une petite remarque cynique qui prouve que le redacteur de la news ne comprend pas les tenants et les aboutissants du probleme. ps3gen, vous devriez mettre un adulte en charge de ce dossier. Quelqu'un qui a un peu vecu le chemin de l'informatique depuis les annees 70/80 qui comprend pourquoi on en est la aujourd'hui.

beau discoure j'ai une question tu ces que ses sony qui attaque geohot et que sont combat naît pas au non des consommateur mais de ça défense

[Anonyme4]

Difficile de lui reprocher de tous faire pour avoir ses chances face a la justice.

parce que fuir la justice en quittant le pays, falsifier des preuves c'est difficile à reprocher ?

ah bon ?

l'affaire est bourré de vide juridiques

alors pourquoi fuir le pays ?
et si c'est tant bourré de vide juridique, Sony ne pourrait même pas faire un procès, ou alors Geo a toutes les chances de gagner !
est ce donc la peine d'utiliser l'argent des dons pour fuir le pays ?
allons bon

[azertyxpp]

Non mais n'importe quoi il n'a pas fuit le pays ça a été démenti il est parti en vacance souffler un coup, je quote un message que j'ai posté hier soir:

Aux dernières nouvelles il est juste parti en vacance, il ne sait pas enfui ne vous inquiétez pas il prend le soleil pour souffler un peu et il revient ^^. Quand au compte PSN du nom de "Blickmaniac" que Sony atteste être celui de Geo, il a été prouvé que par rapport à sa localisation qu'il ne pouvait pas s'agir de Geo vu que Geo réside dans le New Jersey et que le compte de Blickmaniac a une IP unique dans le Cambridge. Encore des accusations douteuses de Sony qui savait très bien avant d'accuser que le compte PSN de Blickmaniac n'avait rien à voir avec Geo.

Source: PSX-Scene

Quand aux disques dur de Geo il est quazi évident que si Geo avait des trucs compromettant dessus il aurait surement fait le ménage dessus proprement et sans traces, et si c'est pas le cas Sony dira dans tous les cas que les disques sont incomplets. Il est évident que dans se genre de guerre personne n'est honnête le but est de gagner et tout les coups bas sont permis.

On essaye de tirer avantage de certaines lois pour cela reste légal, même si pour le coup ces lois sont tellement tirées par les cheveux que moralement c'est beaucoup moins rose, bref ça s'appelle la justice américaine.

Tu m'excusera mais devant une firme qui est prête à user de tout les vises de procédure pour rester entre guillemet dans la légalité, je dis entre guillemet parce que si ils restent dans la légalité (? pour il faudrai voir de plus près tout de même, j'affirmerai pas mais je reste très interrogatif sur ce point), moralement ça le fait vraiment pas. En plus rien ne prouve qu'il ai vraiment partiellement enlevé des données sur son DD, c'est Sony qui n'est pas content d'avoir trouvé ce qu'ils auraient espéré trouver dessus et en conclu ceci. Rappelons que c'est un hacker très talentueux, et si il aurai enlevé des données compromettantes sur son DD il n'y aurai eu aucune trace.

Et puis il faut essayer de voir plus loin il a 2 avocats contre 5 pour Sony les dons ne peuvent que servir à couvrir les frais juridique, vous imaginez les couts énormes que cela induit sur une affaire aussi grosse. Il serai vraiment le dernier des imbéciles à partir en vacance avec cet argent et de se mettre en galère pour payer ces frais juridique. Mais bon peut être que Geo est un SDF qu'il n'a jamais gagné d'argent de sa vie, qu'il n'est jamais parti en vacance de sa vie et que la il en profite avec les dons, LOLiLOL.

[Anonyme4]

biensur, des longues vacances en plein milieu d'un procès, ouais, si ça te fait plaisir ^^.
j'ai bien aimé l'argument aussi du "l'argent des dons n'est pas détournée, il est exclusivement consacré au procès"

ouais, ouais, biensur, l'argent des dons est pour le procès, le reste, c'est pour se payer des vacances pour un bon moment ^^.

http://www.clubic.com/jeu-video/actuali ... -sony.html

et un lien intéréssant en anglais, un pdf:

http://docs.justia.com/cases/federal/di ... /103/0.pdf

y, Hotz had removed integral components
from his impounded hard drives, rendering them completely non-functional. Bricker
Decl., ¶21, Exh. S. When SCEA echoed TIG’s request that the components of the hard
drives be delivered immediately

ce qui démontre bien qu'il a été malhonnête et a falsifié des preuves.
c'est extrêmement grave et il n'aurait jamais du quitter le pays ni en avoir l'autorisation d'ailleurs.

Et puis il faut essayer de voir plus loin il a 2 avocats contre 5 pour Sony les dons ne peuvent que servir à couvrir les frais juridique

2 avocats ? ouais, si toi, tu as un procès, tu crois que tu pourras te permettre quoi ? tout juste un avocat commis d'office.
arretons de lui trouver des excuses. t'es en procès dans un pays, tu es prié d'y rester. enfin bon, c'est mon avis, c'est pas non plus ce que tout le monde est sensé faire. n'empeche, en plein procès, ça ressemble vraiment a une fuite.
s'il ne revient pas, tu diras quoi ?
il a bien fait, car sony était malhonnete dans un état malhonnete, dans un pays malhonnete et corrompu ?
bon, c'est juste délirant. c'est gros comme une maison qu'il sait que ce qu'il a fait etait illégal, qu'il est en pleine ligne de mire et qu'il a des forts risques de perdre son procès.

partir en vacances à l'étranger alors que de l'autre il demande des dons... enfin bon, moi, ça me fait gerber. j'y peux rien.
c'est vraiment ça l'image du hackeur de nos jours ? celui qui demande des dons et va se payer des vacances à l'etranger en plein milieu d'un procès ?
pfff...

[azertyxpp]

Et pourquoi tu as zappé l'histoire de son soit disant PSN, Sony son vraiment malhonnête sur bien plus de point que Geo mais quand c'est Geo c'est tellement simple pour certains de l'admettre, moi c'est plus les allégations de Sony qui me font de plus en plus douter de leurs sincérités, le PSN de "Blickmaniac", y a plus d'habitant en Calfornie que dans son New Jersey donc plus de téléchargement en Calfornie donc l'instruction reste la bas normal il y avait qu'à avoir plus d'habitants dans le New Jersey après tout, le compte paypal de Geo un truc complètement tordu encore une fois... et j'en passe.

Même si il a bien nettoyé son DD, le donner à des gens aussi mal intentionnés à abuser des vices de procédure, serai revenu à donner une calash pour se faire aligner. Je pense que si un jours tu es confronté à des gens sans aucun scrupule, même si tu es en parti en tord tu reverra ta façon de te défendre.

Je veux bien admettre que Geo a une partie de responsabilité qui l'a mis dans cette situation juridiquement ceci est légitime, mais après il faut admettre que derrière Sony use de méthode franchement discutable.

On arrive à le faire chier parce qu'il a eu une autorisation pour partir en vacance entre deux audiences et dire que c'est pas morale, mais quand c'est Sony qui arrive à avoir ce qu'il veulent comme demande, pour exemple le faite de maintenir le procès en Californie avec les excuses les plus bidons qui soit. La bizarrement il n'y a plus grand monde pour juste dire c'est louche.

[ryusanfr]

J'ai l'impression que de nombreux lecteurs de ps3gen ne se rendent pas compte de l'importance de ce proces, et de l'importance que geohot le gagne, en tant que consommateurs.

Blablabla....

Ouaips tout ça c'est bien mais tu es un peu hors cadre.
Juste comme ça, depuis l'atari 2600 les consoles tournent ainsi. Pour les téléphones c'est kifkif il n'y a que depuis quelques temps où ça ce libère.
Le reste n'a pas changé et sur pc tu installes toujours ce que tu veux.
En gros il n'y a rien de neuf a tout ça et aucune dégradation. Juste des fabricants qui essai de proposé un os a fermé pour offrie un truc le plus stable possible, le plus sécurisé possible afin de préserver (trophées, multi etc etc) c'est leur choix. Si tu n'en veux pas tu passes chez le voisin qui propose un plus grande ouverture mais aucun fabriquant propose cette ouverture. Sur console ça n'a jamais été fait malgré l'absence du online (le gros danger actuellement et qui pose des soucis de sécurité) et cela pendant des générations et des générations.
Il te reste le pc si tu veux cette liberté.
.
Mais concernant le reste désolé tu es totalement dans une psychose personnel...
C'est toi qui devrais mieux t'informer sur le sujet, on parle console là, l'informatique c'est juste la porte a gauche...

[Anonyme4]

Et pourquoi tu as zappé l'histoire de son soit disant PSN,

en fait, j'avais oublié ^^
je crois que c'est un truc comme quoi geo a prétendu ne pas avoir de compte PSN, alors que si ?!
je dois dire que la dessus, j'ai rien compris, j'ai plus eu l'impréssion que c'etais des arguments pour lier Geo a un contrat d'utilisateur qu'il a violé en hackant la PS3.
mais j'etais pas sur.
j'ai pas tout tout suivi non plus
après, on est d'accord que c'est de bonne guerre d'aller nettoyer, rincer, et karscheriser son disque dur, qui ne l'aurait pas fait ?
on est entièrement d'accord là dessus.
apparemment, ça aura été peu subtile et on verra ce qu'il en sera par la suite.
je reconnais aussi qu'il a suffisamment bien fait son travail de ce coté là pour que sony n'arrive pas à recoller les morceaux malgré pas mal de spécialistes.
mais il risque gros aussi rien que pour ça s'ils arrivent à prouver qu'il a récuré son disque comme il faut. [sans doute moins que si les preuves suffisantes étaient dedans],
là dessus, on est tout à fait d'accord

[wololo]

Ouaips tout ça c'est bien mais tu es un peu hors cadre.
Juste comme ça, depuis l'atari 2600 les consoles tournent ainsi. Pour les téléphones c'est kifkif il n'y a que depuis quelques temps où ça ce libère.

C'est vrai, mais une grosse partie de mon argument est que les consoles et les téléphones portables deviennent beaucoup plus mainstream qu'il y a 20 ans. Par ailleurs, une atari 2600 j'en avais une, il n'y avait pas de DRM dessus, juste un format physique propriétaire facile à reproduire.
Egalement l'atari 2600 est un bon exemple pour moi, puisque cette console est encore vivante, malgré l'arrêt du support officiel il y a plusieurs dizaines d'années, grâce aux homebrews.

Par ailleurs, entre temps, on a eu la DMCA, la DAVDSI, et bientôt l'ACTA qui ont complètement changé le paysage légal numérique. C'est le problème dont je parle.

Un autre article intéressant sur l'atari 2600. A l'époque il aurait été légal de créer un concurrent à la PS3, compatible avec les jeux PS3, du moment qu'il n'y avait pas de viol de brevet. La DMCA est passée par là depuis, pour garantir à Sony que si tu achètes les jeux, tu ne peux les faire tourner que sur leur matériel, en acceptant leur contrat et pas un autre.

Si tu n'en veux pas tu passes chez le voisin qui propose un plus grande ouverture mais aucun fabriquant propose cette ouverture. Sur console ça n'a jamais été fait malgré l'absence du online (le gros danger actuellement et qui pose des soucis de sécurité) et cela pendant des générations et des générations.

Je te propose de lorgner du coté de la gp32x, la Wiz, la Dingoo, l'OpenPandora, et un petit système pas très connu qui s'appelle Android.
Ensuite je n'aime pas cet argument de "si ça te plait pas, tu vas voir ailleurs", parce que Sony tient les consommateurs par les ##### avec certains jeux exclusifs. Si je pouvais, j'irais voir ailleurs, mais comme tu le dis, ça n'est pas vraiment possible si j'aime les jeux en question. Sony vit grâce à la pénurie qu'ils provoquent sur les jeux, avec un système d'exclusivités. Et si vous pensez que c'est bon pour les dévelopeurs de jeux de se bloquer sur une seule console et de se limiter à 30% des clients potentiels, allez leur demander leur avis qu'on rigole un bon coup.

Que ça soit la technique de Sony pour protéger son système, soit. Que ça soit légal d'empêcher quelqu'un de désinstaller le système en question, c'est ça qui me dérange. J'ai rien contre le fait que l'OS de la PS3 soit super sécurisé. Ce qui me gêne c'est que je ne peux pas le virer de la console.

C'est toi qui devrais mieux t'informer sur le sujet, on parle console là, l'informatique c'est juste la porte a gauche...

Un ordinateur reste un ordinateur, même si tu remplaces le clavier et la souris par une manette sans fil. Je ne vais pas reposter le lien parce qu'on va m'accuser de spam, mais je réponds à tous tes arguments dans mon blog.

Mais concernant le reste désolé tu es totalement dans une psychose personnel...

Je ne te demande pas d'être d'accord avec moi, mais le minimum serait de respecter mon opinion sans questionner mon état de santé mentale. C'est pas parce que 90% des lecteurs de Gen sont d'accord avec Sony que Sony a raison, ou que tu dois dénigrer mon commentaire comme cela. Jusqu'à preuve du contraire, l'eff pense comme moi, et ils ont fait beaucoup plus pour la liberté numérique que Sony.

PS: je bosse dans l'informatique depuis bientôt 10 ans, donc le point de vue des créateurs de jeux, je le comprends, vu que les jeux auxquels vous jouez sur votre console, ils sont programmés par mes potes. Je ne crois pas au piratage en tant que source mesurable de problèmes financiers (à part dans les pays où le piratage est le vecteur principal du logiciel, genre Chine et Russie). Il est important de comprendre ici que Sony ne défend absolument pas les créateurs de jeu, et encore moins les gamers.

[d2n]

comparer free orange renaud etc c'est bien mais hors cadre

avec ce genre d'exemple aussi distant (sandwich sncf) on peut faore dire n importe quoi

je te retourne les exemples :

sony ne t impose pas d'acheter les jeux sur son serveur psn tu peux l'acheter dans n importe quel enseigne

tu sais renaut n impose certes pas de l'essence total, mais tous les fabricant de bagnole bardent tellement leur bagnole de systeme exclusif qu il faut que tu branche un supercalculateur dessus pour reinitialiser la piece xy32 qui te permet.. d ouvrir ton coffre et bien sur il n'ya que renaut qui a la machine

bref on est de plusen plus partout dans un systeme verouille ( la dessus tu as carrement raison) mais juste parce que tout embarque de l'electronique et du logiciel proprietaire

et tes exemples de gizmodo etc c'est genial (jen ai plein de machine de ce genre) et qu est ce qu on fait tourne dessus les 3/4 du temps (je suis gentil je laisse 1/4 au homebrews lol) des emulateur qui font tourner des ? .. jeux de ? machines aux systemes proprietaires et verouillés des generations precedents, ce genre de machine ne fonctionne bien que grace aux travaux des societes que tu denonces parce que franchement tu enleves aux propritaires d'engins de ce marché de niches ce cote emulation, et on en entend plus parle des machine (pas assez d homebrew)

donc bref je trouve ton raisonnement un peu simpliste apres je ne prend pas partis dans cette histoire je m'en fous completement

apres je comprend qu ils verouillent de plus en plus (j ai pas dit que j'aimais)
je bosse (pas dans l informatique) et ja voue que si un mec vient sur mon marche en disant comment faire une contrefacon ou beneficier de mon travail sans m'en retribué quoi que ce soit evidemment je ne resterais pas a regarder

et je vais vous choquer encore plus : je bosse pour gagner de l'argent, je ne vends pas a perte ni a prix coutant, je suis donc un escroc et un voleur,
et même si j aime mon boulot je ne bosse pas pour el plaisir sinon je ne bosserais pas et j irais aider des assos, mais voila la vie c'est moche on doit travailler !!