Forums GAMERGEN

[siiyama]

Zek, au bout d'un moment, faut bien admettre certaines qualités objectives de l'OS sur lequel tu ne veux pas passer. Que tu préfères Win7 pour son ergonomie, c'est personnel, aero glass ou autre, je comprends ...

Windows 7 est un très bon OS qui a eut une excellente réputation, c'est pas pour autant qu'il faille s'accrocher à le défendre comme s'il était irremplaçable, parce que là y'a tout de même beaucoup de mauvaise foi dans tes propos pour accorder l'ensemble des points fort à ton OS, quitte à argumenter de façon ridicule.

Au niveau des performances, notamment sur le temps de boot, je te mets au défi de réussir à boot aussi vite qu'un 8.1 ou un win10, il y a eut un travail énorme à ce propos, et ce serait purs mensonges que de dire pouvoir faire de même avec un 7. Des tests ont été fait dans tous les sens par tous les sites plus sérieux les uns que les autres pour le démontrer.

C'est comme pour le gestionnaire de tâches, tu ne vas tout de même pas nous dire que celui de win7 n'a pas pris un coup de vieux depuis, la prise en charge des iso natif, Cortanna qui simplifie largement les recherches d'applications (je ne parle pas des recherches web, je ne m'en sers pas) ... bref j'en passe.
Il y a indéniablement des apports intéressants sur les OS qui ont suivi, et tu ne peut pas toujours trouver de solution pour avoir un équivalent sur windows 7, il faut l'accepter.

Que tu fasses le pour et le contre pour finalement rester sur win7 je comprends, mais que tu ailles jusqu'à faire preuve de mauvaise foi pour défendre ton OS ... j'en comprend pas l'intérêt, on va pas te chasser parce que tu as décider de préserver ton seven hein ? T'es libre de faire ce que tu veux, pas la peine de te trouver de fausses raisons.

[Zek]

Le temps de boot est variable d'une configuration à une autre, c'est pas parce que sur le papier on te dit c'est ça que tu auras ça, ni avec les tests d'ailleurs.

Généralement le boot jusqu'au bureau avec Windows 8.1 sur un disque dur est dans les 40 secondes (j'ai moi aussi fait mes recherches), de mon côté Win7 n'est pas encore tout à fait optimisé mais dans mon cas c'est 55 secondes actuellement. Quand j'ai testé Win10 j'ai n'ai pas chronométré mais c'est bien long, plus que mon Seven avant passage à Win10 (du moins l'impression que j'en avais, y'a donc une part de vérité).

Au final il n'y a aucune mauvaise foi, donc avec mon disque dur (et ma config de 2009) c'est mon expérience unique à moi qui parle.
Le gestionnaire des tâches me convient, celui de Win10 oui c'est jolie, c'est plein d'informations, mais c'est tout, je me sers presque jamais du gestionnaire des tâches et quand j'en ai besoin j'ai les informations que je veux, j'ai pas besoin de creusé.

Et puis je n'accorde pas une aussi grande importance au temps de boot, après si on veut jouer à ce genre de détail je peux dire que Win8 est plus lent à l'extinction de quelques secondes que Win7, test de l'époque.

Pour les autres + que tu soulèves tiens par exemple Cortana (j'ai assez débattu sur ça ailleurs mais tu n'es pas forcément au courant alors juste pour toi je vais te dire ce que j'en pense), c'est un jouet, un gadget, incapable pour le moment d'écrire et d'envoyer un mail, incapable de lire une page web, incapable de comprendre des noms en latin dans une phrase en français, en clair c'est juste bon pour lui demander des blagues et des recherches Bing. Mon frère qui est tétraplégique ne peut rien en tirer de ce truc, incapable de faire la base de ce qu'elle aurait du savoir faire à la sortie de l'OS. On lui demande pas pourtant d'aider mon frère à faire de la DAO...

Support natif des isos ? La bonne affaire, tôt au tard tu vas installer un soft qui proposera plus de chose dans ce domaine que ce que Win10 peut faire dans le même domaine, donc en définitif... c'est comme le codec flac et compagnie, ok c'est bien que le support soit en natif mais qui va se contenter du player de l'OS ? Personne soyons honnête à part les gens qui vont sur un ordinateur de temps en temps quand il n'y a rien à faire. En compression/décompression tu vas pas te contenter du truc de ton OS, tu vas prendre par exemple 7zip ?

Tu sais on pourrait débattre pendant longtemps nous deux mais au final ça n'avancera pas beaucoup, j’aimerai juste que tu me catalogues pas comme tu le fais sans me connaître. Quand un système d'exploitation est bon je le boude pas, et si je le boude ce n'est jamais pour rien.


Edit: à présent j'en suis à 48sec de démarrage pour arriver au bureau et l'ordinateur est opérationnel. Je pense que je peux encore gagner quelques secondes en le voulant, mais ce que je veux te démontrer (surtout Win8.1 car tu le prends en exemple) c'est que Win7 est loin d'être mis au placard, sachant qu'en plus je ne dispose même pas d'un SSD!

Comment j'ai fait ce miracle ? Max de cœur et de ram dont je dispose dans l'option de BOOT.

[pro-info]

Ça fait plaisir de lire des commentaires comme ceux de Zek, qui me font croire que je ne suis pas le seul à penser de cette manière pour l'utilité et la fluidité de Seven et autre mentalités.

Pour ma part, mon Windows 7 est bidouillé, optimisé, modifié de tous les bouts, et ce, depuis plusieurs années. Donc niveau rapidité aucun problème comparé aux nouveaux OS (que ce soit au démarrage, à l'usage ou à l'extinction même si je l'éteins rarement). En plus de ça je me suis mis récemment au SSD Caching ce qui me rapproche de perf de SSD sans les inconvénients que celui-ci procure. (Pour ceux qui voudraient des valeurs même si ce n'est pas très utile, boot en 20 secondes, et usage de l'ordi immédiatement après (affichage d'un multiboot de 2 secondes entre temps, pour la forme))

Personnellement, j'ai vraiment beaucoup de mal avec ces interfaces toutes moches (flat design mon oeil, on ne se foule plus pour le graphisme serait plus adapté, même si ce n'est que mon avis). Plat uniforme et les icônes tous moches, menus qui ressemblent à des pages blanches ou noirs avec des écritures par dessus, pas d'effet aéro, tout est carré, etc., c'est une vraie régression je trouve.

Sans parler du/des panneau/x de config de Windows 10, dupliqué en style métro/modernUI (je ne sais même plus quel nom est retenu maintenant) et classique à la sauce Seven mais en ayant retiré quelques options et éléments graphiques.
Tout ça donne une impression d'environnement clos et oppressant, par rapport à Seven où tout est ouvert, avec des interfaces qui ressemblent à quelque chose, et une bonne dose de transparence qui permet de respirer.

Concernant les nouvelles fonctionnalités plus ou moins utiles, entre Cortana et le respect de la vie privée que cela entraine,
et le gestionnaire des tâches pour reprendre la discussion précédente, c'est inutile, j'ai la vue de ce que je veux dans les processus du gestionnaire de Windows 7 sans superflu.
Et niveau usage, en toute objectivité, même en prenant les bonnes habitudes pour un usage optimal de chaque OS (8 & 10), désolé, mais tout est plus long avec Windows 8 ou 10.

Donc passer à Windows 10 pour moi, ça me fera toujours plus de modifs ou désactivations à faire sans avantage.
La seule chose qui pourrait me décider, ce sont les perfs de dx12, et là je serais OBLIGÉ (c'est comme ça que ça marche maintenant) de migrer ou au pire de faire un multiboot pour ne pas subir ce nouveau système.

Concernant Linux, les distrib auquel j'ai eu affaire, niveau temps de démarrage, c'est la misère donc bon. Néanmoins, je ne me risquerai pas à un comparatif (encore une fois avec une utilité plus que discutable), n'ayant pas utilisé plus de 3 distrib différentes.

Après, question changement, etc., je ne suis pas contre, pour ceux qui penserait que j'ai une mentalité de vieux qui ne veut rien changer, je répondrais juste "pourquoi faire ?" et "je suis certainement plus jeune que vous (20)".

Bien à vous

[FCSKZBC]

Sinon, moi je reste sous Windows 98

[Baptiste R.]

Après faut savoir que ceux qui savent bien utiliser un ordinateur ne sont pas spécialement visé par la politique de Microsoft.

Windows, plus il avance, plus il devient user-friendly. Normal qu'on ai maintenant un menu démarrer simplifié avec des grosses cases, ou encore un nouveau panneau de config plus intuitif pour les néophytes.

Bien sûr pour nous, il faut un temps d'adaptation. Au départ, j'étais pas tellement chaud pour utiliser Windows 8, vu les avis que j'avais vu sur le net. Et après avoir essayer, c'était finalement pas si mauvais. Et quand la 8.1 est sortie pour corriger pas mal de choses, ça a été le bonheur. Du coup, j'ai abandonné Windows 7 pour 8.1.

Maintenant, j'attend un peu de voir les retours des gens sur les bugs (notamment celui du dual-screen), et ensuite j'installerais ce Windows 10

@pro-info : C'est bien d'avoir un Windows 7 customisé à ses goûts, au moins on sait ce qu'on fait, ce qu'on veut et ce qu'on a. Mais ça c'est bien quand t'as aucun soucis, parce que le jour où t'as un soucis, et que tu dois te retaper une install, bah je te souhaite bonne chance ^^

@FCSKZBC : les meilleurs sont sur 98 SE

[Zek]

@Bapt: tu fais des scripts. ^^

Si tu sais pas comment faire c'est assez simple, les sites d'optimisations parfois donne un fichier prêt à l'emploi, tu regardes comment c'est fait après à toi d'y mettre ce que tu veux. ^^

@FCSKZBC: comme Bapt, 98 SE! Sérieusement autant Win XP vers Win7 c'était bluffant autant Win7 vers Win10 me laisse de marbre. En faite ça parait logique, vient un moment ou on ne peut plus faire mieux, c'est encore possible mais ce n'est pas transcendant non plus. Honnêtement maintenant ce qui semble faire la différence c'est le design, car je rappel DirectX 12 n'a encore rien mis sur le tapis, le boot n'est pas pertinent (on s'en fou pour 5 secondes sérieux) surtout qu'il est facile de démontrer que c'est une fausse avancé car l'OS vieux de quelques années n'était pas du tout optimisé de base par Microsoft.

Sinon mon voisin du dessus à clairement exprimer ce que j'ai ressenti sur Win10, je ne pense pas que j'aurai pu être aussi précis que lui. De même dans un usage quotidien tout est plus long à faire que sur Win7 (ce que j'avais déjà constaté du temps de Windows 8&8.1).

[pro-info]

@pro-info : C'est bien d'avoir un Windows 7 customisé à ses goûts, au moins on sait ce qu'on fait, ce qu'on veut et ce qu'on a. Mais ça c'est bien quand t'as aucun soucis, parce que le jour où t'as un soucis, et que tu dois te retaper une install, bah je te souhaite bonne chance ^^

Tout à fait, c'est pour ça que j'ai des sauvegardes de ma partition système et boot des mois précédents, ce qui m’a permis d'éviter plusieurs réinstallations après essai plutôt instable^^. Après je ne cache pas qu'en étant passionné et plutôt bon connaisseur à force, les manipulations sont rapides, mais effectivement sans sauvegarde ce serait la misère.

[siiyama]

à t'écouter tu optimiserais tellement ton système que tu finirais par en réduire son boot à 10 sec. C'est à croire que t'as réécris entièrement le code de l'OS ^^. (juste une blague)

Tu me parles de cataloguer ceux que je ne connais pas, mais décrire tes petites astuces comme si nous étions de parfaits amateurs n'est-il pas une façon de nous cataloguer ? Tu crois vraiment que l'ensemble des gens ici post sur ce genre de sujet en ne sachant absolument pas de quoi ils parlent ?
Toutes les techniques du genre, désactiver tel service, le prefetch, l'indexation, les programmes s’exécutant au démarrage ... ou l'activation des coeurs (Exécuter - msconfig - démarrer - options avancées - cocher nombre de proc et mettre 4 si quadcore, je m'en souviens de tête), je suis sûr que beaucoup de gens ici se sont au moins intéressés à ce genre de chose. Donc désolé, on a cru en aucun miracle.

Et toi qui disait pouvoir tout à fait faire ce que tel OS pouvait faire grâce à ce genre d'optimisation, je te répondrai que ce sont des choses qu'il est possible de faire justement sur ces OS également, malgré tout sans cela l'OS est plus performant. Mon Windows 10 tout frais n'a aucune retouche de faite, et pourtant je boot en moins de 20 secondes (devrais-je essayé d'activer mes cœurs pour creuser l'écart ?)

Tu pars trop du principe qu'en jouant avec ton OS tu peux combler ses lacunes, pourtant tu oublies l'évidence, ces nouveaux systèmes d'exploitations ont également tout un tas d'optimisations potentielles.
Pourquoi vouloir absolument comparer un ancien OS ultra retouché à un nouveau ... mais vierge d'une quelconque optimisation uniquement ?

De mes expériences, sur l'enseeeemble (oui beaucoup) des PC que j'ai reformaté en 7, et à en voir aujourd'hui ce que cela donne sur le 10, ajouté à cela, les témoignages et les nombreux sites qui ont fait le test. Je peux te dire que si tu trouve une machine qui fait exception elle fait partie d'une très faible minorité.

Au passage, je n'ai pas pris plus pour exemple win8.1 que le 10, d'ailleurs si je voudrais parler plus de l'un que de l'autre ce serait le 10 justement, d'un car c'est le dernier sorti et qu'il est le sujet de l'article, de 2 car je le trouve plus abouti que 8.1 (ergonomie, performance ...), ses seuls défaut à mon goût étant son double panneau de config ayant des interfaces différentes, et le fait de savoir que les options qui permettent de te pister soient activées par défaut, ce qui fort heureusement est réglable en quelques clics.

"Et si je te dis que Win7 va aussi vite et même plus vite dans la navigation des menus, tu me crois ? "

Et bien permets moi d'en douter, de mon expérience en tout cas, qui fera opposition à la tienne. Je t'invite un faire une expérience toute bête, juste après le boot, tu lances la fenêtre "gestion de l'ordinateur" ou "gestionnaire de périphériques", je prend cet exemple là car ce sont des fenêtres que j'ai souvent ouvertes et d'OS en OS, je me suis toujours dis "merde c'est long à ouvrir quand même". Par le passé j'avais toujours un délai de l'ordre de 2-5 secondes. Avec 8.1 j'avais déjà eut une amélioration, mais depuis win10 c'est passé aux alentours des 0.5 sec. Quasi instantané à la seconde exécution.

Alors évidemment je ne me base pas uniquement sur ce test pour juger, c'est juste un bon exemple, simple et avec un constat qui aura été indéniable. J'ai répété ce test (involontairement car de toute façon j'utilise souvent ce menu à chaque reformatage) sur de nombreuses config et le constat à toujours été le même.

Concernant Cortanna, rien que le fait que tu puisses rechercher tes applications installées, je le trouve pratique, c'est un Windows search intégré à la barre des tâches en somme, avec des fonctionnalités supplémentaires.

à propos du support natif et pour reprendre l'exemple de l'iso, en quoi aurai-je besoin de télécharger quoique ce soit ? un simple double clic me suffit à monter une image, et un clic droit me permet de le graver, que demander de plus ? 99% des utilisateurs n'ont rien besoin de plus, alors certes tu me donneras des exemples de cas ou le dernier pourcent aurait besoin d'une appli tierce, mais justement, pour cette minorité, ils iront chercher leur appli spécialisé qui complétera, cependant on a pas demandé à l'OS de tout faire, juste de satisfaire les besoins les plus basiques (le non support des fichiers iso était tout de même ridicule quand Microsoft lui-même fait télécharger son OS à ce format) , et ce avec la meilleure ergonomie, et pour le coup, je trouve que c'est un perfect, j'ai laissé tombé mon deomon tools depuis.

On ne va tout de même pas cracher sur Microsoft alors qu'il fait des efforts pour simplifier la vie des gens, évidemment certaines personnes ont des besoins qui leurs impose l'installation d'un logiciel externe, mais si j'étais dans le cas où je devais extraire un fichier compressé de 200mo qu'une fois par an, je ne me sentirais pas obligé d'aller chercher un 7zip ou un winrar. Je trouverai ça cool de pouvoir le faire directement et simplement d'un clic droit.

Alors comme toi ou d'autres, je télécharge encore des VLC ou média player classic, et mon aimp3 pour la musique ..., mais crois moi, tout le monde n'est pas à fond comme nous et se contente largement d'un media player ou de itunes (j'ai des tas d'exemples en tête dans mon entourage) et c'est bon de savoir que ces logiciels présents nativement évoluent pour eux, ça reste une avancée et le produit n'en sera que meilleur, que cela nous concerne personnellement ou pas.

Finalement, je veux bien croire que tu ne boudes pas quelque chose pour rien, mais justement, pour quoi le boudes-tu alors ? Je ne sais pas si c’est la nostalgie, mais les points que tu défends sont pour beaucoup des choses subjectives. Et je n'ai jamais dit que Win7 était à mettre au placard, juste que certaines avancées sont indéniables concernant les nouveaux OS.
Quand on essaie de juger de la qualité d'un produit, on évite aussi de s'investir dessus de façon trop personnelle, on prend du recul afin de voir ce qu'il apporte en toute circonstances, à tout type de personnes.
à chaque fois que tu veux mettre en doute l'apport d'une fonctionnalité ou d'un gain, tu parles de toi ou une supposé personne qui est loin de représenter la majorité. Mais les gains sont là, et si toi tu portes peu d'importance à Cortanna, le boot ou le support de l'iso ... bah ma foi, poses toi la question sur ce qu'en pense monsieur tout le monde.

[FCSKZBC]

C'était une blague pour Windows 98!
Le second degré les gars...

Je suis sous Windows 8.1 et j'attends un peu avant de passer à Windows 10

[Baptiste R.]

Ah mais nan, pour nous ça n'était pas une blague ! #TMTC

[popotte13]

Moi j'hésite a attendre que quelqu'un trouve une soluce pour supprimer tout envoi de donnée vers ms (celle désactivable dans les options + celle que l'on ne peux pas désactiver normalement).

[FCSKZBC]

Ah mais nan, pour nous ça n'était pas une blague ! #TMTC

Je crois que je n'ai même jamais touché à Windows 98, mon 1er OS était Windows XP.
Là aussi, c'était très bien mais bon, pour jouer, c'est pas terrible...