Re: EDITO - Grand Theft Auto 5 : la drogue semble moins choq
@Zek
Je n'ai jamais dit que puisque tu regardes un film d'horreur ou avec un tueur en série que tu vas forcément toi aussi prendre une arme. Je dis que la classification est la pour protéger les spectateurs les plus sensibles et plus particulièrement les jeunes qui peuvent faire face à des images totalement choquantes qui peuvent avoir un impact psychologique énorme.
Si tu montres à un gosse un film avec du contenu adulte, que ce soit du porno hard ou soft, que ce soit un film dit traditionnel comportant des scènes de sexe explicites simulées ou non, ça reste des images qui peuvent choquer. Si le spectateur n'est pas préparer, s'il n'est pas suffisamment mature, qu'il n'a pas suffisamment de recule sur ce qu'il voit, cela peut avoir de grosses conséquences. J'ai pris l'exemple de la sexualité et plus particulièrement du porno parce que c'est l'exemple le plus parfait des problèmes que peuvent rencontrer des gens qui regardent ce genre de contenu non adaptés !
Je trouve qu'il est trop facile de dire "oui mais les jeunes ont accès facile au porno, puis avec toutes les télé-réalités [...], pourquoi devrait-on interdire puisqu'ils voient déjà pire". C'est une excuse bien trop facile et trop laxiste. Là on ne réglera jamais les problèmes en raisonnant de cette façon.
Autrefois la classification n'avait jamais dérangé, aujourd'hui les gens veulent la faire sauter.
Je suis pas d'accord avec toi. Avant tu n'avais pas des TV réalités où tu pouvais voir des gens baiser en public comme c'est le cas d'une sur MTV. Tu n'avais pas autant cette société orientée principalement sur le corps et la nudité comme c'est le cas aujourd'hui dans tous les médias. Que ce soit les séries Tv, les films, les publicités, la TV ..... Aujourd'hui c'est largement plus poussé, non bridé et on idéalise le corps parfait (pas de poil, musclé, refait, tatoué .....).
Si on peut faire un constat. Oui les viols et attouchements ont toujours existé, je n'ai jamais dit le contraire. Mais depuis la libération sexuelle et surtout depuis l'explosion du porno grâce aux plateformes gratuites comme Pornhub, il y'a bel et bien une hausse net et très forte, de dépendance et particulièrement chez les jeunes alors que ce n'était pas le cas avant. Une hausse forte d'arrestations liées à l'exhibitionnisme, aux attouchements, aux viols [....]
Pourquoi ? Parce que le fait d'avoir rendu accessible le porno sans limite a permis aux personnes de consommer plus régulièrement ce genre de contenu. Et ce qui va suivre a été prouvé scientifiquement, médicalement, qu'une consommation excessive mène à de la dépendance et que plus on regarde du porno, plus on va pousser les limites dans les recherches (passer du soft, jusqu'au contenu scato) jusqu'à aller dans l'illégalité (contenu zoophile, pédophile). Puis que le consommateur devenu accro va vouloir réitérer les codes visuelles qu'il a vu.
Il-elle commencera pas l'épilation, puis pourquoi pas se faire refaire des parties du corps (seins, fesses, circoncision .....), ensuite reproduire les actes qu'il ou elle a vu. On va comme ça dans une escalade progressive.
Tu verras qu'il y'a bel et bien un lien entre le fait d'avoir casser cette barrière liée à la sexualité (protection / classification) et la hausse d'arrestation ou de condamnation.
Pour le point sur actif/passif, je t'expliques juste que si les développeurs ne veulent pas passer un cap que les autres médias ont déjà passé c'est pour des raisons précises. Plus particulièrement pour l'une qui est le fait d'être acteur du jeu et non spectateur. Je t'ai donné l'exemple entre Manhunt et Saw qui proposent un contenu identique (porn-torture) et y'en a bien d'autre.
@Angel-nikita
Je suis en partie d'accord avec toi. Les parents ont leur responsabilité, mais l'État aussi sur plein de domaine comme la TV ou encore internet. Il y'a très peu d'outils et surtout efficace pour protéger les personnes les plus sensibles. C'est à l'État de donner aux parents les outils adéquats pour que ceux-ci protègent leurs enfants des dangers du net et plus particulièrement à certains contenus.
C'est aussi au rôle de l'État de garantir la sécurité des spectateurs sensibles sur les chaînes TV en les informant par pictogrammes (-12, -16 ...) et s'il le faut interdire du contenu trop violent (image de cadavres dans un conflit par exemple).
La responsabilité est partagée. Le problème c'est que l'État ne fait pas bien son travail. Sinon il n'essaierait pas de faire "sauter" (assouplir considérablement) la classification des films par exemple. Le fait de supprimer ou d'assouplir de nombreux dispositifs, le fait de ne pas en donner de nouveau, bah ça fait que de nombreux parents sont aujourd'hui totalement débordés et perdus.
Des parents qui au final ne savent plus quoi faire pour protéger leurs gosses, donc vont choisir la facilité. C'est à dire laisser le gosse se construire par lui-même. On va lui taper sur les doigts, lui dire c'est pas bien puis le laisser faire en disant "toute façon je n'arriverai pas à l'en empêcher et je ne trouve aucun moyen pour l'aider ..... Puis il vaut mieux qu'il se fasse une idée par lui-même".
Je n'ai jamais dit que puisque tu regardes un film d'horreur ou avec un tueur en série que tu vas forcément toi aussi prendre une arme. Je dis que la classification est la pour protéger les spectateurs les plus sensibles et plus particulièrement les jeunes qui peuvent faire face à des images totalement choquantes qui peuvent avoir un impact psychologique énorme.
Si tu montres à un gosse un film avec du contenu adulte, que ce soit du porno hard ou soft, que ce soit un film dit traditionnel comportant des scènes de sexe explicites simulées ou non, ça reste des images qui peuvent choquer. Si le spectateur n'est pas préparer, s'il n'est pas suffisamment mature, qu'il n'a pas suffisamment de recule sur ce qu'il voit, cela peut avoir de grosses conséquences. J'ai pris l'exemple de la sexualité et plus particulièrement du porno parce que c'est l'exemple le plus parfait des problèmes que peuvent rencontrer des gens qui regardent ce genre de contenu non adaptés !
Je trouve qu'il est trop facile de dire "oui mais les jeunes ont accès facile au porno, puis avec toutes les télé-réalités [...], pourquoi devrait-on interdire puisqu'ils voient déjà pire". C'est une excuse bien trop facile et trop laxiste. Là on ne réglera jamais les problèmes en raisonnant de cette façon.
Autrefois la classification n'avait jamais dérangé, aujourd'hui les gens veulent la faire sauter.
Je suis pas d'accord avec toi. Avant tu n'avais pas des TV réalités où tu pouvais voir des gens baiser en public comme c'est le cas d'une sur MTV. Tu n'avais pas autant cette société orientée principalement sur le corps et la nudité comme c'est le cas aujourd'hui dans tous les médias. Que ce soit les séries Tv, les films, les publicités, la TV ..... Aujourd'hui c'est largement plus poussé, non bridé et on idéalise le corps parfait (pas de poil, musclé, refait, tatoué .....).
Si on peut faire un constat. Oui les viols et attouchements ont toujours existé, je n'ai jamais dit le contraire. Mais depuis la libération sexuelle et surtout depuis l'explosion du porno grâce aux plateformes gratuites comme Pornhub, il y'a bel et bien une hausse net et très forte, de dépendance et particulièrement chez les jeunes alors que ce n'était pas le cas avant. Une hausse forte d'arrestations liées à l'exhibitionnisme, aux attouchements, aux viols [....]
Pourquoi ? Parce que le fait d'avoir rendu accessible le porno sans limite a permis aux personnes de consommer plus régulièrement ce genre de contenu. Et ce qui va suivre a été prouvé scientifiquement, médicalement, qu'une consommation excessive mène à de la dépendance et que plus on regarde du porno, plus on va pousser les limites dans les recherches (passer du soft, jusqu'au contenu scato) jusqu'à aller dans l'illégalité (contenu zoophile, pédophile). Puis que le consommateur devenu accro va vouloir réitérer les codes visuelles qu'il a vu.
Il-elle commencera pas l'épilation, puis pourquoi pas se faire refaire des parties du corps (seins, fesses, circoncision .....), ensuite reproduire les actes qu'il ou elle a vu. On va comme ça dans une escalade progressive.
Tu verras qu'il y'a bel et bien un lien entre le fait d'avoir casser cette barrière liée à la sexualité (protection / classification) et la hausse d'arrestation ou de condamnation.
Pour le point sur actif/passif, je t'expliques juste que si les développeurs ne veulent pas passer un cap que les autres médias ont déjà passé c'est pour des raisons précises. Plus particulièrement pour l'une qui est le fait d'être acteur du jeu et non spectateur. Je t'ai donné l'exemple entre Manhunt et Saw qui proposent un contenu identique (porn-torture) et y'en a bien d'autre.
@Angel-nikita
Je suis en partie d'accord avec toi. Les parents ont leur responsabilité, mais l'État aussi sur plein de domaine comme la TV ou encore internet. Il y'a très peu d'outils et surtout efficace pour protéger les personnes les plus sensibles. C'est à l'État de donner aux parents les outils adéquats pour que ceux-ci protègent leurs enfants des dangers du net et plus particulièrement à certains contenus.
C'est aussi au rôle de l'État de garantir la sécurité des spectateurs sensibles sur les chaînes TV en les informant par pictogrammes (-12, -16 ...) et s'il le faut interdire du contenu trop violent (image de cadavres dans un conflit par exemple).
La responsabilité est partagée. Le problème c'est que l'État ne fait pas bien son travail. Sinon il n'essaierait pas de faire "sauter" (assouplir considérablement) la classification des films par exemple. Le fait de supprimer ou d'assouplir de nombreux dispositifs, le fait de ne pas en donner de nouveau, bah ça fait que de nombreux parents sont aujourd'hui totalement débordés et perdus.
Des parents qui au final ne savent plus quoi faire pour protéger leurs gosses, donc vont choisir la facilité. C'est à dire laisser le gosse se construire par lui-même. On va lui taper sur les doigts, lui dire c'est pas bien puis le laisser faire en disant "toute façon je n'arriverai pas à l'en empêcher et je ne trouve aucun moyen pour l'aider ..... Puis il vaut mieux qu'il se fasse une idée par lui-même".
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