bases

Titiks Wrote:Annoncé en 2012
Version finale 2019
DLC + patch courant 2020

Next please...

Faudra que je touche au 5 un jour... la démo m'avait bien refroidi...

Titiks s'est transformé en Troll ?
Tu bases ton jugement sur une démo de GT5 qui n'en est pas une au passage ? (c'est GT Academy ce qui n'a rien à voir).. ou sur les tests moisis faits par des gens qui ne connaissent à cette série que le nom ?

GT5 est un jeu immense, faut bien le prendre en main pour s'en rendre compte de son potentiel qui ne cesse de grandir au fil des niveaux. Si tu te résumes à 1 seule course par semaine en amateur ce jeu est clairement pas fait pour toi..

Pour revenir à la news, je ne vois pas ce qu'il pourrait y avoir comme annonce puisque Yamauchi a déjà confirmé le développement de GT6 il y a au moins 1 an. Faut peut être lire dans les archives avant de rédiger une news inutile.. -_-'

yang70]Oui oui, je suis depuis le début, même si parfois vos raisonnements partent un peu trop dans tout les sens a mon goût. Le problème c'est que vous mélanger tout les deux votre point de vu moral et le juridique.[/quote]
ah, il parait qu'il n'y a que moi qui mélange les 2
pour ma part, je ne cache pas que le systeme de Mu était franchement immoral et absolument pas légal et qu'ils s'en sont tellement peu caché qu'au bout d'un moment, arrive l'inévitable.

[quote]Pourtant d'un point de vu juridique, le procès n'aura propablement pas lieu.

Melty
Nouvel Obs

A partir de là vous pouvez mettre la justice de côté même si c'est la forme qui est mise en question et non le fond (la substance même de l'accusation)[/quote]

je reste méfiant, il y a "beaucoup" et c'est peu de le dire, de "pourrait", de suppositions. les 2 liens ont beaucoup de conditionnels.
On donne beaucoup les arguments de défense de MU, mais très peu ceux qui vont à son encontre.
Nous verrons la suite, mais la conclusion de l'article est assez éloquent, il parait assez peu probable de laisser repartir un site qui drainait 4% du trafic mondial et dont l'intéret majeur était le piratage.
Mais c'est vrai, le risque de non-procès se fonde sur le "forme" et non sur le fond.
Ce qui est amusant car si Kim Dotcom et MU étaient si propre sur eux, ils exigeraient un procès à cor et à cri.

[quote]Pour résumé je dirais Ariakas tu est trop idéaliste et Zek trop défaitiste, ce n'est que mon avis. (Pas taper, pas taper)[/quote]

promis
je répond juste en citant le nouvel obs si le procès n'avait pas lieu:

Quelle image donnée à tous les sites de téléchargement direct non-basés aux Etats-Unis, de la part de ceux qui se veulent être la police du monde et qui se retrouvent quasiment inoffensifs face à un géant comme Megaupload ?

Mu est l'emblème de ceux qui gagnent de l'argent sur le piratage.
le laisser en place et ouvrir leur "megabox", c'est laisser courir un système crapuleux où il n'y a plus à se cacher pour faire de l'argent sale.
s'ils autorisent la réouverture de MU, c'est effectivement la porte ouverte à tout et n'importe quoi. Et ce n'est pas nous qui seront gagnant dans l'affaire.

[quote]Citer:
désolé, ton lien, il n'est pas apprécié, donc il ne se fera pas, donc il n'existe pas.


Il a répondu. (C'était une tentative pour revenir au véritable sujet)[/quote]

il a répondu que pour lui, ça ne se fera pas.
Et si tu as affaire à lui dans l'avenir, il te reprochera de ne pas mettre de lien sauf celui du FBI qui DL des contenus illégaux ^^
[tout comme Hadopi faisait exactement ce qu'il combattait en violant de nombreux droits d'auteurs, y compris son logo si ma mémoire est bonne]

[quote="Zek Wrote:Une précision importante car tu reviens sans cesse sur ton 2 contre 1, c'est stupide dans la mesure ou chacun est libre d'intervenir sur un sujet quand il le souhaite et l'histoire d'exclusion est ridicule

vous vous coalisez de façon à exclure les autres pour enfermer 1 personne. l'affaire n'est pas très compliqué, il suffit de noyer d'informations et de questionnement 1 personne.
Azerty en est spécialiste en étant même capable de s'auto citer tout en faisant le 3/4 de la page.
étant donné que vous vous donnez le mot tous les 2, c'est facile.
cela contraint de répondre aux 2 personnes (ou alors c'est le scandale, quoi, tu réponds pas, donc qui ne dis mot consen etc..)
donc il ne reste plus qu'a soit laisser tomber, comme le 9/10e des gens et enfermer le concerné.
il est beaucoup plus facile pour toi de répondre, puisque je suis ton unique interlocuteur, que moi qui doit ET te répondre, ET à Azerty.
on ne peut pas dire que yang70 te surcharge d'information comme l'a fait Azerty.

- Ensuite il existe une différence énorme entre MegaUpload et The Pirate Bay. L'un est un site d'échanges commerciaux l'autre est un site d'échanges non-commerciaux et pourtant tu ne fais aucune différence entre les deux.

ohhh, tu attends X pages pour mettre ça sur le tapis, bah voyons

- Sinon ça te réussi pas trop les philosophies politiques, j'ai déjà fait une rectification sur l'anarchisme d'un de tes propos et aujourd'hui c'est le communisme

ohh, ça, c'est ton truc de reprendre mot pour mot les gens en excluant tout le reste.

. Bref tout est incohérent dans ta réponse sur ce passage.

non, c'est ton raisonnement qui est faux, mais je ne vais pas me fatiguer à te l'expliquer, tu le sais très bien mais dérive HS car ça t'arrange bien.
mais ça montre vraiment que tu es d'une mauvaise foi absolu et que tu ne t'embarasse de rien à ce sujet là.
et je ne suis pas le premier a être exaspéré à ce sujet. D'autres ont déja, il y a quelques temps laché des sujets avec toi à cause de ta mauvaise foi récurrente.

. C'est un système qui n'incite pas à l'innovation mais à la stagnation dont les seuls bénéficiaires sont les multinationales et qui ont les moyens de se mettre hors-la-loi.

c'est totalement en dehors de la réalité, mais c'est pas grave.
là dessus, inutile d'en discuter. tu pars dans des dérives volontairement et qui n'ont franchement aucun sens et dont tu sais qui sont fausses, suffit de simplement suivre l'actualité.

Je cherche encore dans ton précédent commentaire ta réflexion car la seule chose que je vois c'est ' ça n'excuse rien ! '. J'ai jamais vu dans un de tes commentaires une objectivité sur la tricherie et le non-respect des lois/brevets passé et présent des industries culturelles.

on parle de MU, pas de l'histoire des industries culturelles, de Thomas edison, ou du 1er homme qui arriva sur terre.
j'ai dis et répété, mais tu fais exprès de retenir ce qui t'intérésse:
"les erreurs des uns n'excusent en rien les tiennes".
mais ça, tu ne le comprend pas, donc forcément...
tu veux sans cesse comparer à, alors qu'il n'y a rien à comparer.
ils se sont fait pincer, point barre, ce que font les autres, on en a rien à faire.
mais tu dérives sans cesse pour que quoique je dise, tu transformes tout à ta sauce.

Bon tu va dire que je tourne en boucle mais l'industrie culturelle d'aujourd'hui à fait son oseille sur la violation de brevets dans le dos de son inventeur, des exploitants et producteurs de l'époque.

donc, tu sais ce que je vais te répondre.
puisque tu es conscient que MU est une planche pourrie dont la fondation est le piratage en tout genre, il n'y a qu'a se féliciter de sa fermeture.

D'ailleurs tu as fait une terrible erreur, ce n'est pas les internautes qui ont produits les contenus protégés en faisant référence aux merveilles sur MegaUpload.

genre, terrible
et biensur que si, les internautes fournissent les contenus protégés, ils sont producteurs de contenus puisqu'ils apportent un contenu.
des cracks, des keygens etc..
mais bon, tu veux t'amuser à jouer sur les mots, faire de la sémantique j'imagine.
la caverne d'ali baba MU a été rempoté à chaque fois de contenus pirates par les internautes, ça ne s'est pas fait tout seul.
donc la "terrible erreur", oh la... tu m'en diras tant

D'ailleurs c'est parfait que tu cites Apple, déjà les deux fondateurs sont des pirates avec leur Blue Box, puis le Macintosh dont l'interface graphique à été copié des travaux du Xerox Palo Alto Research Center.

eh bien, va leur faire un procès.

Aucune multinationale au monde à fait sa renommée et son argent sur des bases clean.

ah part diffamer sans cesse, sans preuves, sans fondements.
Tu ne fais que dériver sans cesse sans lire la moindre ligne d'explication que je te mets.
bah ecoutes, c'est pas les autres qui sont visé, c'est MU.
MU, c'est du concret avec des actions concrêtes.
ça ne te plait pas, tant pis ! mais c'est comme ça.
tu va toujours, toujours dans le: "oh mais les autres, ils font pire"
mais "on-s'en-fout"
c'est ta conception de la moralité, mais ça n'a rien à voir avec la loi et ce qui se passe actuellement.
donc en gros tu m'accuses sans cesse de choses que tu fais toi même.
et MU, c'est même plus un truc un peu louche, c'etait le 13e site le plus visité au monde dont le piratage était le principal attrait et dont le contenu pirate était connu aux yeux de tous et que les dirigeants de MU se moquaient ouvertement de la justice. au bout d'un moment, ils ont eu ce qu'ils méritaient

Qui te dit que demain Kim Dotcom aurait pu (et peux le devenir encore) un important informaticien qui aurait pu révolutionner notre mode de vie en mieux tout comme ses employés ?

parce qu'a ce jour il est en procès.
et que depuis le début, ça lui pendait au nez.
Quand on se fout du monde avec une telle exubérance, mais ça ne pouvait pas finir autrement.
Ils auraient pu rebaptiser megaupload par Megapiratage et remplacer compte premium à vie par: piratage illimité contre votre fric, ça aurait été pareil.
Ils se moquaient ouvertement du monde, se moquait ouvertement des ayants droit, jouaient des failles juridiques à outrance.
c'est simple, ils ne s'en cachaient tellement pas qu'ils affichaient leur argent issu du piratage à tout va, s'envoyaient des mails en se vantant des noms amusants des contenus pirates etc..
à un moment donné, il faut savoir rester à sa place.
Ensuite, on reviens en boucle: je vole 10 milliards d'euros, je te change la vie et je créee un systeme économique révolutionnaire.
c'est pas très compliqué, plus on a d'argent plus on a d'opportunités d'en gagner encore plus.
mais tu oublis sans cesse la base de MU pour partir dans les dérivés .
avec des Si, tu peux refaire le monde.
mais le monde n'est pas avec des "si", il est là et avance sur des bases concretes.

Je trouve injuste (mon avis personnel) que pour préserver les intérêts de certains on limite l'innovation.

c'est toi qui parle de limiter l'innovation.
mais l'innovation, ce n'est pas marcher sur la tronche de son voisin comme s'il n'existait pas.
préserver les intérets, ça s'appel la justice.
quand tu fournis un boulot, si on le pique, même pour faire quelque chose de mieux, c'est forcément préjudiciable.
si ton travail c'est d'innover, si on te pique ton innovation pour faire quelque chose de mieux, c'est normal que tu fasses appel à la justice.

Si tu t'intéressais autant sur la rémunération des auteurs et non des ayants-droits tu aurais soutenu MegaBox qu'importe le piratage de contenus protégés.

je m'intérésse aux choses de base. le "qu'importe le piratage de contenus protégés", à mon avis, ça a de l'importance pour beaucoup de monde !
et il me semble que tu parles de morale, pas de justice, je me trompe ?
car d'un point de vue de "justice", s'il y a piratage de contenus protégés, c'est donc normal qu'il y ait des sanctions. Chacun fait son boulot normalement.
Une entreprise qui proposerait une systeme de rémunération juste des auteurs, et qui n'a rien à se reprocher, bah alors, pourquoi y aurait il un procès?
il y a des règles, MU s'est fait coincé, c'est tout. ils auraient été dans les clous, ça ne posait pas de problèmes !

- Je te reprends sur le Nouvel obs, j'ai beau faire des recherches mais il n'existe aucune trace sur internet qui indique que MegaUpload à communiquer ce chiffre. Il n'est pas dans l'acte d'accusation et non sourcé dans l'article du Nouvel obs. D'habitude toi qui est si prudent avec une information qui ne te convient pas pourquoi essaye-tu de donner du crédit au Nouvel obs ?

ce chiffre n'est sans doute pas sorti de nulle part, et je ne vois pas la raison de tronquer ce chiffre.
D'autre part, ce seul et unique chiffre que tu te référes ne parait pas déraisonnable et il n'est pas, en plus, particulierement intéréssant.
donc tu pars d'un chiffre sur l'ensemble, qui n'est pas déraisonnable, pas très intéréssant, et tu conclus que tout le reste est faux, un tissu de mensonge, manipulation, déformation de l'information, torchon.
Il suffirait juste de le leur demander. et franchement, ça change quoi ?
tu n'y crois pas que MU a rémunéré au total 9 millions de $ ?
moi, ça ne me surprend pas et ça ne me dérange pas.
je constate que MU a financé de tout temps les uploaders, c'est une constatation.
je constate que ce systeme était d'avantage favorable ces dernieres années.
et il est quand même connu de tous que MU était une plateforme de piratage où finalement, celui qui diffusait le mieux ses contenus était le mieux rémunéré.
et comme MU jouait sans cesse sur les failles juridiques et se moquaient ouverterment du controle de contenus de leurs site, on sait bien que ce systeme profitait donc à ceux qui diffusaient du contenus protégés de droits.

Pourquoi ne serait t-elle pas inventé ? Ce ne serait pas la première fois et ni la dernière qu'un média propage des mensonges.

ce n'est pas "des" mais "1" chiffre que tu ne sais pas d'où il vient.

Au moins tu te pose la question de savoir d'où provient t-elle mais dans ce cas il ne faut exclure l'hypothèse que ce chiffre ne repose sur rien de tangible

voir plus haut, ce n'est pas un chiffre déraisonnable et il n'apporte pas grand chose. je ne te l'ai jamais caché.
Il y a bien d'autres références qui sont référencés dans l'acte d'accusation qui sont bien plus intéréssants.
Se focaliser absolument de manière aussi acharnée là dessus, c'est vraiment vouloir essayer de faire oublier le reste.
et ça me semble très louche surtout que tu te focalises à ce point là dessus.

je n'ai pas fait autant d'acharnement sur les sources d'azerty, pourtant, mettre en source le propos d'un avocat ou d'un accusé, c'est franchement inutile et il n'y a aucune fiaiblité, aucune vérité là dedans.
un avocat fait son job, défendre son client, et l'accusé fait son job, dire qu'il est innocent. Ca ne signifie pas qu'il a raison pour autant et que ses arguments soient justes.
Mais quand c'est la source que JE donne, c'est nul, quand c'est celle d'azerty, c'est parfait et irréprochable.
bah voyons . il aurait mit en lien le propos de l'avocat disant que son client est innocent car il portait un caleçon rose bonbon, et que les gens avec un caleçon rose bonbon sont généralement innocent, ça aurait été pareil, il aurait affirmé que le mec était forcément innocent puisque sa source est fiable.

Pour l'histoire du patrimoine... je peux facilement faire de même regarde, Steve Jobs avait aussi un très bon patrimoine avec des méthodes crapuleuses pour mettre à mal la concurrence et il n'était pas un saint quand il s'agissait de respecter la loi en reprenant les innovations des autres et en s'en déclarant propriétaire ou en violant les brevets des autres et même après sa mort l'histoire n'est pas fini avec Samsung.

en l'occurence, c'est surtout Samsung qui est mis réguliermeent à mal.
je n'ai aucune sympathie envers Steeve jobs, mais on a jamais vu Apple et Itunes faire le systeme de MU.
c'est le systeme de MU qui était vraiment pas possible à garder tel quel.
Si je prend un Ipad, je ne peux pas télécharger gratuitement les oeuvres de Chantal Goya ou le dernier marc dorcel par le biai d'Itnues.
Or MU, je pouvais faire tout ça et c'etait plus que cautionné par MU, c'etait sa raison d'être.

Et je dois dire que plus d'une fois j'ai vu des médias indépendants avoir raison pendant que leurs confrères qui ont l'approbation/attention du grand public disait le contraire en ne mâchant pas les propos injurieux contre eux.

et il est arrivé aussi que les médias indépendants se trompent !
Pourtant, tu constates aussi que cela n'est pas une raison pour dire qu'ils sont tous pourris, manipulateurs d'information et j'en passe et des meilleurs.
mais ton intolérance est bien sélective

Je ne dis pas que si tu prends une source c'est mal, c'est juste parce que c'est le Nouvel obs alors c'est vrai ? Avoue avant que je te fasse la remarque que l'information en question n'était pas présent dans l'acte d'accusation ni sourcé tu avais pas la réflexion de te dire ' d'où provient t-elle ? ' mais plutôt ' cette information est vraie ', sois franc.

alors franchement, je me suis dit:
"il vient chercher un chiffre au milieu de nulle part et va dans des délires pas possible, alors que l'on voit que c'etait le 13e site le plus visité au monde, que t'as le patrimoine de Dotcom qui parait quand même bien véreux.
t'as la rémunération de l'internaute à 55.000$ qui laisse quand même bien supposer qu'il n'est pas le seul à avoir touché ça.
et il part dans des délires pas possible alors que la base est très claire."
voila ce que je me suis dit franchement.

. Je ne réponds que sur ce qui m'intéresse ou me fait réagir et dont je peux facilement avoir confirmation en allant à la source

moi, la source ne m'intérésse pas en tant que tel.
j'ai pas "besoin" de vérifier tout et n'importe quoi.
Si le site m'annonce une information, c'est son information.
Si elle est fausse, elle sera rectifiée ensuite ou pas.
mais franchement, aller regarder la source comme une source de fiabilité, pffff..
il faut vérifier la source de la source etc etc... au final, si on veut savoir si l'info est vrai ou pas, il faut alors faire soi même ce métier de journaliste.
ce trip du controle absolu sur tout, ça ne m'intérésse pas.
le travail d'un journaliste et d'un site est d'apporter une information et des clefs pour se forger sa propre analyse du sujet.
si je voulais des infos bruts, j'irais m'inscrire direct sur l'AFP et Reuters et je n'aurais plus besoin de lire les journaux ou d'ecouter la radio pour les infos.

(petit parenthèse, ce n'est pas le cas de l'info du Nouvel obs vu que la source est introuvable)

petite paranthèse, tu ne te bases que sur 1 chiffre que TU ne trouves pas.
et qui soit dit en passant, relève de l'acharnement incohérente au vu de l'ensemble de l'article qui est très éloquent.

Pour en revenir avec ton exemple sur le jeu Street Fighter x Tekken, si la source mène à l'éditeur, développeur ou à un site de Sony je crois l'information, logique.

logique ? ah bon... nous n'avons pas les mêmes notions de logique mais bon.

- Diffusion ce n'est pas édition et HBO n'est qu'une chaine de télévision qui appartient à la Time Warner.

tu as dit:
Une industrie culturelle ce sont les entreprises d'édition et de production. HBO n'est pas une industrie culturelle.
hors, HBO produit ses séries télés.
HBO est un éditeur également:
http://cinema.jeuxactu.com/fiche-hbo-home-video-223.htm
[lien au hasard]
et diffuseur par sa chaine télé HBO.

- Ce qui me gène avec la rémunération financière détournée c'est que je ne trouve aucun précédent pour comparaison à part toi sur Google... lol.

à moins d'être neuneu, si tu n'es pas capable de comprendre que:
compte premium = 200$
commpte premium offert = compte premium = 200$

c'est grave.

Cite moi des exemples, je ne suis pas de mauvaise foi vu que j'ai fait des recherches,

des recherches sur quoi ?
demain, tu feras aussi une recherche poussée sur internet pour savoir où se trouve ton trou de balle ?
c'est pourtant pas sorcier ce que je t'ai expliqué. (la rémunération détournée)

je vais pas te croire sur parole sans aucune preuve donc prouve moi que l'exemple que tu ma dis est réellement une rémunération financière détournée. C'est ce que je te demande.

je te l'ai démontrée par A+B, relis, c'est compréhensible par un enfant de 5 ans.

Je voulais juste te faire comprendre que des personnes peuvent avoir des mauvaises intentions et non un service qui n'est ni mauvais ni bon.

pfffffff, si c'est pour sortir ce genre de salades, franchement

Un mec upload/télécharge du contenu protégé et un autre upload/télécharge du libre. Deux utilisations opposés par exemple.

et MU n'etait fréquenté que par des gens très honnêtes et MU était tout démuni face à cela, mais bensur, prend pas les gens pour des cons surtout...

donc c'est très important de connaitre l'utilisation d'un service avant de le condamnée, tu confirmes yang70 ?

oui, donc tu savais très bien son utilisation, et qu'il allait servir à blanchir l'argent pour un modèle économique bancal.
mais ça..

- Cette histoire de points commence à devenir lassant. Une citation de toi s'impose:

je te le fais pas dire, tu fais semblant de ne jamais comprendre volontairement.

. Donc en clair à partir de 2006 un uploader à juste besoin d'une inscription et non d'une souscription à l'abonnement premium pour obtenir des jours, des mois, une année, à vie

plus de l'argent bien réel et encore une fois, j'ai jamais dit qu'il ne fallait pas d'abonnement pour ce systeme.
mais je note que tu fais toujours semblant de ne pas comprendre alors que c'est très très clair.
depuis 2011, le systeme a augmenté ses rémunération, et depuis 2006 c'est un nouveau systeme qui toujours avantageux pour le contributeur.
le passage que tu as écrits ne réponds donc à rien, et est dans l'unique but de me faire répéter ce que j'ai déja dit.

Finalement même si j'adhérais sur parole à ton histoire de rétribution financière détournée

il n'y a pas à adhérer ou ne pas adhérer !
c'est un état de fait.
c'est comme de dire: "je monte en haut"
j'ai pas besoin de sourcer pour expliquer que l'on ne peut pas monter en bas.
c'est une lapalissade.
les points fidélités orange pour acheter a prix réduit son prochain portable,
c'est une rémunération détournée sous forme de points.
MU, c'est un systeme de rémunération détournée sous forme de compte premium à durée variable + un systeme de rémunération direct sous forme d'argent.
c'est bête comme chou et même un enfant de cours élémentaire le comprendrais. tu fais juste semblant de dire:
oh non oh non, il n'y a pas de source, donc c'est faux, donc c'est un tissu de mensonge, donc c'est pas donc ça n'existe pas !
bon c'est de la mauvaise foi et puis c'est tout.
mais t'as rien à vendre ici.

- Je manipule rien vu que les noms je le répète sont connus, les rachats... par la même occasion arrête avec ce mot ' mauvaise foi ' il est grand temps que tu changes de disque.

Alors arrete de faire semblant de ne pas comprendre et de détourner ce que je dis, de me faire répéter.
le 3/4 de ce que je dis est un répété du 1er post car tu rabaches les mêmes choses.

À mon humble avis une de tes interventions est inutile, tu vois c'est le problème quand on fait que des citations pour répondre phrase après phrase.

ton post entier était inutile et completement HS.
tu viens de me reprocher ce que tu fais.

. bref si non sourcé rechercher soi-même l'information, ta pas retenu la leçon lol.

je te renvois la balle, tu ne fais que ça demander des sources !
et c'est toi qui me dit de rechercher par moi même ? laisse moi rire !

- Sinon magnifique FAIL vu que j'ai répondu à yang70.

source ?
parce que je ne comprend pas ton message.
c'est l'inconvénient quand on répond sans faire de quote, on ne sait pas à quoi tu te référes.
d'autre part, j'imagine que tu n'as plus 5 ans, les "fail" et "terribe erreur", tu peux t'en passer.

Ton offre légale n'est pas satisfaisante

n'est pas satisfaisante pour toi.

Actuellement les contraintes sont que pour qu'un film soit en téléchargement légale qu'il date au minimum de 3 ans

si j'etais comme toi, je dirais: "fail", ah non, "FAIL", la VOD propose déja ça et bien avant 3 ans.

Moi ton offre légale ne m'intéresse pas je te la laisse lol.

toi, ton offre légale souhaité, c'est le téléchargement de masse pour 6€.
c'est evidement completement abruti, mais ça ne te pose pas de problème.

- Et puisque tu ne tiens pas compte de ce que Azertyxpp et moi-même avons dit avant tu va prendre en compte sérieusement ce que dis yang70 ?

j'ai pris en compte et parfaitement répondu très cher.
mais comme je disais, comme ça ne te plait pas, ça n'existe pas, et comme ça n'existe pas, je n'ai jamais pris en compte.

D'ailleurs j'avais complétement oublier les FBI qui uploader du contenus protégés sur MegaUpload lool merci yang70. Si procès il y a on va bien rire.

ça aurait été universal, t'aurais monté au créneau, mais comme c'est ton site fétiche, alors là..

Quand à la vie de pacha de Kim Dotcom ce n'est pas le premier ni le dernier dans cette catégorie.

donc ça excuse tout ?
quelle mentalité !

Une précision importante car tu reviens sans cesse sur ton 2 contre 1, c'est stupide dans la mesure ou chacun est libre d'intervenir sur un sujet quand il le souhaite et l'histoire d'exclusion est ridicule.


- Ensuite il existe une différence énorme entre MegaUpload et The Pirate Bay. L'un est un site d'échanges commerciaux l'autre est un site d'échanges non-commerciaux et pourtant tu ne fais aucune différence entre les deux. Il n'y à pas de formule d'abonnement ni de rétribution financière sur The Pirate Bay alors que sur un de tes commentaires précédents tu affirmais que The Pirate Bay profitait des contenus protégés pour se faire de l'argent. En plus la nouvelle ministre de la culture à bien fait comprendre qu'elle voulait plus de lutte contre les sites MegaUpload qui ont des activités commerciaux dans les échanges et même que le PS à déjà défendu l'idée de la légalisation des échanges non-commerciaux il n'y a pas si longtemps que ça. Maintenant je ne sais pas si c'est encore à l’ordre du jour.

- Sinon ça te réussi pas trop les philosophies politiques, j'ai déjà fait une rectification sur l'anarchisme d'un de tes propos et aujourd'hui c'est le communisme. Le communisme est une société sans système de classe ni état et qui ne produit que ce dont elle à besoin et dont les ressources sont partagées équitablement donc l'argent n'existe pas. Je ferais un piètre communiste quand je parle d'une meilleure rémunération pour les artistes surtout que MegaBox n'aurait pas rémunérer la même somme entre artistes. Bref tout est incohérent dans ta réponse sur ce passage.

- L'histoire des brevets servait surtout d'exemple avec Thomas Edison et les indépendants mais aujourd'hui par exemple un smartphone avec des courbes angulaires peut faire l'objet d'une plainte pour violation d'un brevet en rapport avec le design que détient une entreprise. C'est tout simplement bête et incroyable qu'une entreprise puisse être propriétaire d'un nom, d'une forme... donc explique moi comment l'émergence d'entreprise innovante peut émerger si tout est fait pour dissuader avec tout un système de propriétés et de contraintes. C'est un système qui n'incite pas à l'innovation mais à la stagnation dont les seuls bénéficiaires sont les multinationales et qui ont les moyens de se mettre hors-la-loi.

Je cherche encore dans ton précédent commentaire ta réflexion car la seule chose que je vois c'est ' ça n'excuse rien ! '. J'ai jamais vu dans un de tes commentaires une objectivité sur la tricherie et le non-respect des lois/brevets passé et présent des industries culturelles.

Après nous sommes plus en 1850 et pourtant de nos jours c'est toujours d’actualité l'histoire d'Edison et des indépendants mais dans une version plus moderne. Bon tu va dire que je tourne en boucle mais l'industrie culturelle d'aujourd'hui à fait son oseille sur la violation de brevets dans le dos de son inventeur, des exploitants et producteurs de l'époque. D'ailleurs tu as fait une terrible erreur, ce n'est pas les internautes qui ont produits les contenus protégés en faisant référence aux merveilles sur MegaUpload.

D'ailleurs c'est parfait que tu cites Apple, déjà les deux fondateurs sont des pirates avec leur Blue Box, puis le Macintosh dont l'interface graphique à été copié des travaux du Xerox Palo Alto Research Center. Aucune multinationale au monde à fait sa renommée et son argent sur des bases clean. Qui te dit que demain Kim Dotcom aurait pu (et peux le devenir encore) un important informaticien qui aurait pu révolutionner notre mode de vie en mieux tout comme ses employés ? Je trouve injuste (mon avis personnel) que pour préserver les intérêts de certains on limite l'innovation. Si tu t'intéressais autant sur la rémunération des auteurs et non des ayants-droits tu aurais soutenu MegaBox qu'importe le piratage de contenus protégés. Ce n'est pas les ayants-droits qui crée ne l'oublie pas.

- Je te reprends sur le Nouvel obs, j'ai beau faire des recherches mais il n'existe aucune trace sur internet qui indique que MegaUpload à communiquer ce chiffre. Il n'est pas dans l'acte d'accusation et non sourcé dans l'article du Nouvel obs. D'habitude toi qui est si prudent avec une information qui ne te convient pas pourquoi essaye-tu de donner du crédit au Nouvel obs ?

Elle n'est pas tombée de nulle part, elle ne me semble pas inventée, donc d'où cela vient ?

Pourquoi ne serait t-elle pas inventé ? Ce ne serait pas la première fois et ni la dernière qu'un média propage des mensonges. Au moins tu te pose la question de savoir d'où provient t-elle mais dans ce cas il ne faut exclure l'hypothèse que ce chiffre ne repose sur rien de tangible.

Pour l'histoire du patrimoine... je peux facilement faire de même regarde, Steve Jobs avait aussi un très bon patrimoine avec des méthodes crapuleuses pour mettre à mal la concurrence et il n'était pas un saint quand il s'agissait de respecter la loi en reprenant les innovations des autres et en s'en déclarant propriétaire ou en violant les brevets des autres et même après sa mort l'histoire n'est pas fini avec Samsung.

Et bien entendu les médias indépendants c'est comme tout, faut pas s'arrêter au premier mais multiplié les différentes sources mais au moins ça permet d'avoir deux points de vues au lieu d'un seul. Et je dois dire que plus d'une fois j'ai vu des médias indépendants avoir raison pendant que leurs confrères qui ont l'approbation/attention du grand public disait le contraire en ne mâchant pas les propos injurieux contre eux.

Je ne dis pas que si tu prends une source c'est mal, c'est juste parce que c'est le Nouvel obs alors c'est vrai ? Avoue avant que je te fasse la remarque que l'information en question n'était pas présent dans l'acte d'accusation ni sourcé tu avais pas la réflexion de te dire ' d'où provient t-elle ? ' mais plutôt ' cette information est vraie ', sois franc.

Quand à PS3Gen je réponds à une news qui annonce la sortie prochaine d'un patch pour un jeu, je crois sur parole et il me suffit d'aller sur le forum du développeur en question pour avoir confirmation. Une news sur les Anonymous avec une prochaine action, un petit tour sur le chan d'Anonymous et j'ai ma réponse. Je ne réponds que sur ce qui m'intéresse ou me fait réagir et dont je peux facilement avoir confirmation en allant à la source même si elle n'est pas présente dans l'article (petit parenthèse, ce n'est pas le cas de l'info du Nouvel obs vu que la source est introuvable). Pour en revenir avec ton exemple sur le jeu Street Fighter x Tekken, si la source mène à l'éditeur, développeur ou à un site de Sony je crois l'information, logique.

- Diffusion ce n'est pas édition et HBO n'est qu'une chaine de télévision qui appartient à la Time Warner.

- Ce qui me gène avec la rémunération financière détournée c'est que je ne trouve aucun précédent pour comparaison à part toi sur Google... lol. Cite moi des exemples, je ne suis pas de mauvaise foi vu que j'ai fait des recherches, je vais pas te croire sur parole sans aucune preuve donc prouve moi que l'exemple que tu ma dis est réellement une rémunération financière détournée. C'est ce que je te demande.

- J'ai pas oublié les fameux emails vu que je suis le premier à en avoir fait mention dans un commentaire précédent mais après pour une autre réponse tu cites le passage que je dis donc un peu contradictoire que de me dire j'ai oublié dans un premier temps ^^. Je voulais juste te faire comprendre que des personnes peuvent avoir des mauvaises intentions et non un service qui n'est ni mauvais ni bon. Un mec upload/télécharge du contenu protégé et un autre upload/télécharge du libre. Deux utilisations opposés par exemple.

Et de ce que je sais c'est que parmi les internautes/clients de MegaUpload il y avait des entreprises parfaitement légales qui stockaient leurs données sur ce service (moins cher que du Cloud) et des internautes qui faisait la promotion du libre... donc c'est très important de connaitre l'utilisation d'un service avant de le condamnée, tu confirmes yang70 ?

- Cette histoire de points commence à devenir lassant. Une citation de toi s'impose:

ce qui signifie en résumé:
en 2005: on rémunère franchement les uploads, en particuliers ceux qui sont illégaux.
Ce qui créee le buzz et un afflux massif de gens apportant du contenus et des gens venant pour des comptes premium.
en 2006: nouveau systeme avec rémunérations allant de 300 à 10.000$ + compte premium coutant à la base pas mal d'argent.
2011: augmentation radical de la rémunération et avantages:
100.000 points = 1 an premium + 100$ soit gain d'argent pour ce rang.
500.000: gain de 200$ par rapport au systeme précédent
1.000.000: gain de 500$ par rapport au system précédent.

J'ai oublié de dire qu'en 2006 (au moment de la rédaction de ce que tu cites) ça marchait avec un système comme je le redis d'un point pour un upload, c'est dans l'acte d'accusation. Donc en clair à partir de 2006 un uploader à juste besoin d'une inscription et non d'une souscription à l'abonnement premium pour obtenir des jours, des mois, une année, à vie et pour les nolife de l'upload de l'argent en suivant ce système qui est d'un point pour un upload. Quand j’affirmai qu'il fallait avoir obligatoirement un compte premium pour bénéficier du programme de récompense c'était une erreur de ma part que je rectifie aujourd'hui. Si tu me crois pas consulte l'acte d'accusation. Finalement même si j'adhérais sur parole à ton histoire de rétribution financière détournée à présent ça n'a plus aucun sens et du coup annule ma demande que j'ai fait plus haut.

- Je manipule rien vu que les noms je le répète sont connus, les rachats... par la même occasion arrête avec ce mot ' mauvaise foi ' il est grand temps que tu changes de disque.

- Ensuite dans le genre réponse inutile ^^:

et ? le parti pirate diffuse des contenus illégaux ?
et ensuite, quel mal à cela ?

et de s'exposer eventuellement à des poursuites judiciaires.
tu sais, si le parti pirate avait mis en place une caméra pour filmer tous les suicides du haut d'une falaise pour comptabiliser un record en 1h, ça n'en aurait pas fait pour autant quelque chose de plus glorieux.

À mon humble avis une de tes interventions est inutile, tu vois c'est le problème quand on fait que des citations pour répondre phrase après phrase. Bref pour répondre j'informe tout simplement vu que cette actualité à un rapport avec The Pirate Bay. Donc tes ' et ? ' pour me faire comprendre ' et ça fait quoi ? ' j'en vois pas l'utilité. Pour la source c'est Numérama, ta aussi wikipédia, les résultats des législatives allemandes... bref si non sourcé rechercher soi-même l'information, ta pas retenu la leçon lol.

- Sinon magnifique FAIL vu que j'ai répondu à yang70. Après j'ai aucune sympathie pour Hollande et son gouvernement mais bon pour une fois que j'essaye de ne pas être défaitiste tu me demande de l'être en gros lol. Ton offre légale n'est pas satisfaisante et la ministre de la culture la dit de même que Fleur Pellerin en ces termes ' Le numérique est une terre qu'il faut nourrir avant d'espérer en récolter les fruits '. Actuellement les contraintes sont que pour qu'un film soit en téléchargement légale qu'il date au minimum de 3 ans. D'ailleurs le catalogue est tellement pauvre que la plupart souvent ce sont des vieux films qui y sont et pas nombreux. Par exemple mon FAI à presque rien du tout. Bref une vraie offre légale c'est un abonnement pour regarder en streaming des films et des séries en illimité. Et pas un abonnement à 20 euros mais à 6 euros. C'est Netflix. Moi ton offre légale ne m'intéresse pas je te la laisse lol. Et si la ministre de la culture propose et réalise cette offre légale alors je dis amen, vieux dinosaure ^^.

- Et puisque tu ne tiens pas compte de ce que Azertyxpp et moi-même avons dit avant tu va prendre en compte sérieusement ce que dis yang70 ? D'un point de vue juridique le procès n'aura probablement pas lieu. D'ailleurs j'avais complétement oublier les FBI qui uploader du contenus protégés sur MegaUpload lool merci yang70. Si procès il y a on va bien rire.

Quand à la vie de pacha de Kim Dotcom ce n'est pas le premier ni le dernier dans cette catégorie.

Tu te rends compte que sur un gros passage de mon argumentation tu n'as retenu qu'une phrase ? ...

ça signifie synthétiser.
Je l'ai démontrer avec azerty qui me reprochait la même chose en reprenant le passage qui lui plaisais.
tu t'es évidement rendu compte que je te répondais sur l'ensemble ou la plupart, ce qui, soit dit en passant, est strictement la même façon de faire que toi, mais je ne te le reproche pas.

si je devais reprendre le passage entier, cela rallongerait d'autant plus.
Et comme tu l'as remarqué, le 3/4 de la conversation ici s'est faite en 2 contre 1 par enfermement, c'est à dire en excluant les autres de la conversation en submergeant les réponses de façon à décourager tout intervenant.
la réponse à vous 2 demande beaucoup de temps, de temps de formulation etc...
si je devais reprendre l'intégralité du passage, déja ce serait inutile car redondant, d'autre part, ça ferait 2 pages par réponse.
c'est déja illisible pour les personnes débarquant ici et qui sont donc completement exclu du sujet, mais alors en reprenant l'intégralité, n'en parlons pas.

Si tu aurais pris en compte mon argumentation avec un esprit d'ouverture

chose que tu n'as pas fait

tu ne m'aurais pas répondu en continuant sur le chemin de l'illégalité

en reprenant depuis le début, je vois bien que je t'ai répondu depuis le début sur le qualificatif de "neutre" en parlant de MU et The Pirate Bay.
Or, j'ai simplement expliqué en quoi je n'etais pas d'accord.
Cela ne te conviens à chaque fois pas, donc je te réponds.

en reprenant mot pour mot pratiquement ce que tu réponds dans tes réponses précédentes

parce que tu répétes pratiquement mot pour mot ce que tu as dit précédement, comme azerty et toi semblez atteint d'amnésie récurrentes, je suis obligé de me répéter.
pour dire, tu ne te souvenais même plus avoir affirmer que MU tel que pirate bay sont neutres.
tu me prétes des propos que je n'ai pas tenus pour des conclusions qui sont alambiqués.
Je te prends en exemple microsoft sur le fait que si, les entreprises ultra friquées sont aussi dans pas mal de procès, et tu conclus comme quoi, selon mon raisonnement, microsoft ne devrait pas avoir de procès ou conclusion approchante, en faisant des détours par 1840 comme s'il s'agissait de 2012.

Sans l'illégalité qu'à profiter les indépendants de cette époque, l'industrie culturelle que nous connaissons aujourd'hui et que tu défends n'existerait tout simplement pas sous cette forme

sauf que tu ne réponds pas à mon propos !
Ce que je te dis, c'est que tu affirmes donc bien ici, en répétant ça, que MU est donc bien une entreprise dont le fonctionnement illégal est criant.
et on ne parle pas d'un plagiat d'un ou 2 petits mecs entre eux pour une course à la gloire.
on parle de centaines de milliers d'artistes floués, de logiciels à plusieurs centaines d'euros piratés.
c'est pas que l'industrie culturelle qui est piratée, ce sont des logiciels professionnels, des films, des séries télés, des livres numériques, des musiques, tout ce qui est pouvait être téléchargeable illégalement était ou presque, dispo sur MU.
Mais toi, parce que des gens ont plagiés sur 1 mec ou un petit groupe de mecs, allez hop, c'est la fête, ça excuse tout, allons y franchement.
bah, je suis obligé de te répéter en boucle:
les erreurs des uns n'excusent en rien les tiennes.
le jour où tu auras sérieusement compris ça, tu verras, ça change la vie.
tout le monde peut griller le feu rouge, même pendant l'interpellation, si c'est toi que les keufs ont dans la ligne de mire, tant pis !
tu pourras même filmer l'interpellation, osef !
mais ça, je te l'ai répété 1000x, tu ne l'as jamais pris en compte, jamais répondu.
mais je ne t'en ai jamais fait le reproche

Les évolutions naissent des ruptures entre les anciens et les nouveaux systèmes

si ton nouveau systeme est merdique et fondé sur le piratage, forcément, ça se casse la figure et ça part dans les oubliettes avec l'anarchisme et l'idéal communiste.

le refus d'adhérer à des lois qui brident l'innovation comme l'abus des brevets qui aujourd'hui comme hier est un frein à l'innovation.

un frein qui limite en fin de compte pas grand chose.
y'a 30 ans, les distributeurs de billets n'existaient pas et ça marchait très bien.
et donc en 30 ans, on en a tous vu de l'evolution.
y'a 10 ans, les forfaits internet n'existaient pas ou venaient tout juste de se démocratiser.
les histoires de frein, c'est tout relatif même si tout le monde s'en plaint.
de toute façon, si fonder une société dans le financement est le piratage, c'est une révolution, bah tu vois, pour moi, ça n'en est pas, et ça ne marche pas.
(ou alors, ça fini au trou)

je voulais juste un minimum de réflexion de ta part

mais tu l'as eu !
ça ne te plait pas, certes, mais tu l'as eu.

tu dis que je confirme que MegaUpload est illégale, je l'avais déjà reconnu qu'à moitié depuis un temps

ah oui, mais la 1/2 était discrete, c'est comme lorsque azerty dit plus haut qu'il cède des trucs tout en rajoutant 3 couches dérrières.
Il n'y a pas de mal à apprécier MU tout en sachant que c'etait un site de partage de contenus protégés et tout ce qu'on voudra.
C'est pas cracher sur MU que de dire ça, c'est d'être lucide sur ce qu'était ce site, son utilisation, ses utilisateurs et sa destinée inévitable.
ça n'empeche pas qu'on puisse dire: "cela m'a permis de connaitre pleins de musiques et ensuite de les acheter", ça la dessus, aucun problème.

il est navrant de voir que de ton côté il n'y à aucune réflexion et aucune volonté de le vouloir.

ah mais ma réfléxion, je l'ai développé en long en large et en travers.
en résumé bref pour le courageux qui viendra lire entre les lignes, c'est:
MU, site de contenus dont tout le monde savait qu'il recélait tout ce qu'on peut désirer, la caverne d'ali baba.
MU a financé les contributeurs mais a surtout mis en place un systeme redoutable de compte premium et d'accroche pour s'y abonner.
MU, après de nombreuses années a cherché a faire de cet argent louche, un argent propre en promouvant un "nouveau modèle économique" où les artistes pouvaient "enfin" avoir une rémunération.
l'ensemble du systeme de base du financement de ce nouveau systeme étant franchement vérolé, ils se sont fait avoir direct à la sortie.
et franchement, quand on voit à quel point chaque personne impliqué de la gouvernance de MU s'est empiffré et enrichi de manière ostensible, c'etait des bras d'honneurs constant à la justice.

. L'histoire avec Thomas Edison aurait pu t'ouvrir les yeux

je connais "un peu" l'histoire de Thomas Edison qui date de 1850-1860.
mais si tu veux avoir le fond de ma pensée, j'ai envi de te dire:
merde, mais regarde la date! nous sommes en 2012, pas en 1850 !!
et puis bon, quoi, c'etait un arriviste, il a profité d'opportunités diverses et variées et ?
bah oui, de nos jours, il aurait sans doute 1 tonne de procès au cul pour plagiat, vol de brevet etc...
mais ça n'aurait rien empeché, et surtout, c'etait tout de même un inventeur, faignant comme pas 2, mais un "inventeur".
les gars de MU ne sont pas des inventeurs, se sont des gens qui font leur argent sur le dos des autres, ceux qui ont vraiment inventés quelque chose.
ils ont gagné leur blé sur le dos des artistes, des développeurs, des internautes, de tous ! Tout le monde y a eu droit, à commencer par les internautes qui ont achetés un compte premium comme si on leur vendait la caverne aux merveilles!
mais les merveilles, c'est pas MU qui les as inventés ou créee, ce sont les internautes qui les ont apportés pour récolter un financement, un compte premium etc...
je n'ai en effet pas envi de discuter si Universal vol ses artistes et les prostituent, c'est pas le problème du jour.
Ce n'est pas non plus ce qui est bien ou mal, la morale ou la loi.
C'est simplement que MU s'est fait coincé, Pirate bay se fait coincé d'une manière détournée et puis voila !

tu aurais pu reconnaître que parfois le respect des lois dans certaines conditions n'est pas bénéfique quand il s'agit de progrès,

ah mais je regrette, le respect des lois n'aurait pas entaché le progrès, simplement, nous n'aurions pas forcément les mêmes noms illustres !
Apple n'aurait pas existé, le monde n'aurait pas été si désastreux et en retard que ça.

tout ce que je vois de tes écris c'est un discours que ne change pas.

C'est que je suis droit dans mes bottes comme on dit.
si on prend les choses à la base, on ne se trompe pas.
Je me rappel beaucoup d'un prof de philo, il a développé une quantité de réfléxion très développées, mais ses bases étaient à chaque fois bancales ou litigieuses.
et plus les années passent, et plus je me rend compte de toutes les incohérences de développement.
Il avait tarabiscoté tant et plus sur la religion sur la base des relations sexuelles qui seraient si taboo etc etc..
et finalement, quand t'entend certains discours, je me dis: bah mince, finalement, ça ne correspond pas du tout à ce que l'autre disait !!
[ce qui ne change pas mon opinion du sujet d'ailleurs]
et finalement, tu apprenais que la religion parlait très bien de la sexualité et qu'elle était très très claire et tout fait "normale", mais que les développements après, les interprétations, font que ça a dérivé n'importe comment.

Limite je préférais converser avec un âne qui lui m'accorderait plus d'attention que toi.

bah pourtant, c'est pas faute d'y avoir passé des heures à te répondre.
1ere lecture, 2e lecture, réponses progressives passage par passage.

Pour le nouvel obs, tu sais pertinemment que ce que je dis n'est pas faux

c'est la conclusion qui l'est.
Moi, je me demande juste comment ils ont eu cette information.
Elle n'est pas tombée de nulle part, elle ne me semble pas inventée, donc d'où cela vient ?
si ça se trouve, tout bêtement, c'etait un chiffre officiel de MU lorsque celui ci était en service.
d'ailleurs, ce n'est pas "tellement" la rémunération totale qui est importante que le systeme de rémunération qui démontre bien qu'une incitation financière était en place une course aux téléchargement de contenus demandés et que le fichier soit le plus répandu possible et le mieux possible sur internet.
ce qui faisait que l'on entendait forcément parler de MU quelque part.
j'ai failli faire un lapsus en tapant: "emule" d'ailleurs.

regrouper et comparé les sources puis cité la ou les sources avec des extraits c'est le travail d'un vrai journaliste, aujourd'hui ce n'est plus le cas car il suffit qu'un gros journal publie une information sans fondement pour que l'ensemble de la profession suiven

sur le nouvel obs; allez, le 9/10e des chiffres était sourcé.
et pour MU, mince quoi, on voit le patrimoine, on voit l'aspect ostensible et l'aspect manifeste du crapuleux et la recherche constante de contourner la loi.
c'etait franchement pas subtil.
des jean marie messier et madoff se sont fait coincer pour des raisons assez similaires. En vouloir toujours plus plus plus et se cacher de moins en moins.
c'est un engrenage, arrive un moment où il faut que cela cesse, c'est logique.

Il y à bien encore des médias (la plupart du temps indépendant) qui font le vrai boulot de journaliste et qui sont là pour contredire

et bien souvent, c'est casse gueule.
j'ai essayé d'en lire, ouh lallalala....
je lis de temps en temps les reportages du "breviaire du patriote" qui donne une façade très clean, et c'est très souvent hyper glissant et tombe franchement dans des dérivés sectaires et extrémistes qui sont nuisible pour tous.
ça part d'un bon sentiment et ça part malheureusement aussi dans du n'importe quoi hyper orienté.
De temps en temps, je regarde la chaine Nolife, et ils ont des pseudos débats avec un pseudo-journalisme qui s'y croient à mort. ouhhhhhhhh !!!
ce qui est très dur avec les médias indépendants c'est qu'ils ont un mal encore plus fou que les médias classiques à être indépendants et honnêtes.
la contradiction est intéréssante lorsqu'elle ne tombe pas dans la caricature.
il était autant désagréable de lire les défenseurs de DSK sur quelque médias que ce soit que ces contradicteurs.
en plus c'est souvent très insidueux où tu vois parfois des "médias" soit disant indépendant et dans la contradiction descendre Sarkozy avec des vidéos sorties de Dieudonné.
Les blogs, n'en parlons pas !
Je me souviens d'un prof qui avait fait l'actualité en prouvant "selon lui" que ses éléves trichaient par internet.
il avait monté tout son petit truc indépendant.
Alors qu'au final, ce prof était, si on reprenait à la base, un menteur qui trahissait la confiance de ses éléves et avait même trahi sa profession tout en ayant un raisonnement foiré car il oubliait volontairement le % important d'éléves n'ayant pas triché.
au final, la seule conclusion que j'en tirais était qu'il y avait surtout un manque de sérieux des société payantes de correction de devoir, mais qui était corrigé peu de temps après divulgation de la supercherie.
donc indépendant, je m'en méfie énormément !
Pour le Gaz de Schiste, la seule chose que j'en ai retenue et qui était intéréssante, c'etait la flamme sur le robinet. le reste, c'etait ultra orienté, sans débat contradictoire, rien.
l'autre reportage sur Mc Do, XXL ou je sais plus quoi, sans l'avoir vu, je savais qu'il était foiré depuis le début.
les extraits montraient un espece de con s'empiffrant comme un porc matin-midi et soir à s'en faire dégueuler de Mc Do, pour en conclure: "c'est mauvais pour la santé". yeahhhh, bingo.

Une nouvelle fois tu viens de prouver avec ta réponse que tu prends pour argent comptant ce que disent les médias.

donc, si je ne prend aucune source, c'est mal.
si j'en prend une, c'est mal car je me fie aux médias.
En gros, tu me laisses aucune chance, quoique je dise, quoique je démontre, j'aurais toujours tort sur toute la ligne "sauf ce que tu as convenu d'avance".

pour ma part, je prend des faits et rien que des faits, des choses les plus basiques au monde sans vouloir extrapoler.

la base illégale de MU, tu la connais. Du reste, le découlement en est logique.
tu ne veux pas le voir parce que tu veux que ça aille dans ton sens, tout comme le reportage du Mc Do où il faut que ça concorde pour démontrer que manger au Mc Do nuit à la santé.
que le gaz de schiste est mal (ce qui est vrai).
et tout mensonge, tous les moyens sont bon pour y arriver, quitte à être malhonnete.
MU est malhonnete ? pas grave, tant que ça permet de mettre en place un systeme sympa dont la source des revenus est pourrie.
Pour le gaz de schiste, les gens ont signés un gros chèque, signés en connaissance de causes des clauses très restrictives tels que le secret absolu du contrat les liants. Les voir jouer les martyrs après, c'est risible.
Ils voulaient le beurre et l'argent du beurre, mais surtout pas entendre parler des problèmes sanitaires.
bah oui, un jour, ça te retombe dessus, bah oui !
l'argent, ils l'ont encaissés, ils se sont bien fait dessus. mais assumer ses choix, c'est beaucoup plus dur une fois qu'on a le nez dans le gaz.

Moi en tant que lecteur si une information est non sourcée et sans aucun extrait ce n'est pas une information mais un torchon digne d'un magazine people.

magnifique, PS3gen ne source pas, et loin de là, l'ensemble des news.
mais pourtant, tu y viens et tu y postes des messages.

d'ailleurs, sur cet article, unknow ne source pas tout.
Mu a fermé en janvier. ah bon ? source ?

L'acte d'accusation dont se base ton article ne donne pas raison au nouvel obs pour une info, maintenant si tu souhaites encore nier l'évidence compte pas sur moi pour de nouveau débattre sur ce point précis avec toi.

mais je ne te retiens pas !
je dis et répétes que le fait que tu ne trouves pas une source ne fait pas pour autant cet de article de "torchon pour magasine people".
tu pars dans des conclusions et elucubrations violentes et inutiles en plus ,en ne te basant que sur 1 chose, c'est grave quoi !
tu prends juste n'importe quel pretexte pour descendre la news parce qu'elle ne te plait pas, tout simplement.
Tu ne te pose meme pas la question si c'est vrai ou pas !
juste: je n'ai pas trouvé, donc c'est faux.
et le reste, hop! ça passe à la trappe, ça n'existe pas.
ça n'est pas correct.

Pour la news de Street Fighter x Tekken c'est typiquement la news qui ne m'intéresse pas justement pour son manque de transparence

Si elle était sourcé, ça en aurait plus ?
pour moi, non.

Une industrie culturelle ce sont les entreprises d'édition et de production. HBO n'est pas une industrie culturelle.

HBO produit et diffuse des séries télé de qualité

Après je te le redemande, explique moi pourquoi sur MegaUpload c'est une rétribution financière détournée et pas sur Ebuyclub ?

je te l'ai expliqué, il faut lire un petit peu !
là, pour le coup, je t'ai expliqué, si tu ne veux pas lire ce que je te mets, soit, mais me redemander la même chose après, là, c'est se moquer du monde.
Ebuyclub fournit directement de l'argent.
MU fournit une partie de sa rétribution en argent réel, et sous forme de mois ou années ou compte premium à vie, qui coute à la base de l'argent.
donc c'est une rémunération financière détournée.
si un abonnement à vie premium coute 200$, l'offrir en récompense d'un systeme de point, c'est un financement détourné.

L'un comme l'autre ce n'est pas gratuit

rien compris

pour avoir une rétribution financière il faut payer

rien compris non plus.
il faut payer pour avoir une rétibution financière ? mais carrément pas.
Ebuyclub reçoit une rétrocéssion d'argent sur un achat. Il t'en reverse une partie.
Tu ne payes rien à ebuyclub pour toucher de l'argent, mais que racontes tu ?

Puisque que ce n'est pas une rétribution financière dans le sens ' travail

mais ebuyclub non plus !
je t'ai démontré par A+B que ton histoire de travail n'avait pas de sens, et tu persiste là dessus, preuve que tu ne lis pas ce que je te mets.

pour MegaUpload qu'est-ce qui te permet de dire que c'est une incitation et un financement au piratage ?

tu vois, pour Azerty, sur la notion de discours cordial, là, ça ne l'est absolument pas.
je t'explique un truc, tu redemandes le même développement 1 post plus loin.
je t'explique que ton systeme de point et de financement incite à apporter du contenu que les autres n'ont pas et à le diffuser le plus largement possible.
le contenu que les autres n'ont pas et qu'ils souhaite, c'est pas tata à la montagne ou le dernier article de PS3gen.
faut arréter d'être de mauvaise foi et faire semblant de ne pas comprendre.
je veux bien que ça t'amuse sans doute, mais bon, y'a des limites.
j'ai été très clair sur ce point, relis et tu verras le développement avant.

Tu comprends mieux pourquoi quand je dis qu'il y à de grande chance que ce point durant le procès à de forte chance de ne pas être valable ?

non.
Et d'ailleurs, il y avait des mails démontrant que Dotcom et autres s'en amusaient franchement et étaient parfaitement au clair avec la notion de piratage massif.
mais ça, comme ça ne t'arrange pas, tu l'oublis et pour toi, ça n'existe pas et ça n'a jamais eu lieu.

Bien entendu il existe des preuves avec des emails mais dans ce cas ce n'est pas le service qui est coupable mais les dirigeants

bah voyons et donc, ça n'existe pas et ça n'a pas à être tenu pour existant et réel.

. Par la même occasion il faut aussi établir si effectivement une grande majorité des internautes bénéficiant de ce programme ont tous eu la même utilisation du site qui validerait l'acte d'accusation, ce qui pour l'heure n'est pas prouver.

ohhhhh, tu as des doutes ?
pourtant, il y a des liens très clairs, très démonstratifs.
mais ah j'oubliai, ce sont des torchons alors que tes liens et ce qui t'arrangent disent que nonononon, MU est neutre, les utilisateurs sont neutres, il n'y avait rien de mal sur MU et tout était légal.
je caricature à peine, pour en revenir en boucle sur: oh les autres sont bien pires, thomas edison, etc etc etc...
tu affirmes une chose et son contraire comme ça t'arrange.
être dans l'illégalité, c'est bien quand ça t'arrange, et de l'autre, oh non alors, moi, je me référe à la loi.
c'est bon quoi, et après c'est moi qui suis de mauvaise foi, bah voyons
pour toi, la seule preuve tangible, ce serait de perquisitionner 30 millions de personnes en même temps et en les prenant en flag, avec un mandat d'arret à leur domicile.
et encore, 30 millions, ce ne serait pas suffisant, ils auraient pris le mauvais echantillon volontairement.
mais il ne faut surtout pas dire"mauvaise foi", des fois que..

Après je ne comprends pas pourquoi tu réponds à une rectification qui corrige une erreur que ta commis sur le système d'upload donc 1 upload pour 1 point. Surtout que tu ne fais que redire la même chose mais qui n'a même pas d'utilité ici dans cette rectification de ton erreur

c'est que tu as mal lu.
une erreur que j'ai commise de quoi exactement ?
tu ne sais plus lire tes liens ?
il n'y a pas des $$$ avec tes points peut être ?
moi j'en lis, et je lis que le dernier systeme rémunérait d'avantage que le précédent, mais comme tu es de mauvaise foi evidente, tu te concentres sur un point que je n'ai pas compris.

En plus tu restes que sur Universal sans même faire une vraie recherche de profondeur sur ce groupe

je me fonde sur le fait que tu prétendais que les industries culturelles, les grands groupes n'avaient jamais de procès et jamais aucun n'avait aboutit.
Or c'est faux.
mais comme ça ne t'arrange pas, tu utilises ta mauvaise foi naturelle pour dire:
ahhhhhhhhhhh mais tu n'as pas vu ça et ça et ça.
tout en oubliant completement ton propos d'avant et ma réponse.

Je constate juste que pour MegaUpload tu as beaucoup de motivation mais pour le reste...

parce que le sujet est MU, pas le reste !!!
les erreurs des uns n'excuse en rien les tiennes.
mais comme tu ne lis pas ce que je te met, forcément...
je serais tenté aussi de t"accuser de manipulation autant que tu accuses le nouvel obs de manipulation.
Tu fais exactement ce que tu reproches aux journalistes-médias.
tu manipules une information et des propos pour que systématiquement quelque soit ce qui est en face, ça ne change rien au résultat que tu as voulu.
même s'il faut te contredire, c'est pas grave !
MU est dans l'illégalité que sois disant tu cédes tout en disant: ah mais moi, je me rapporte à la loi, et donc, Mu est dans la légalité et ils n'ont rien à se reprocher ormis un systeme de point litigieux qui a été résolu (sic)

Pour la mise en forme c'est juste parce que tu utilises trop les citations donc ça fait bordélique avec des paragraphes dignes d'une conversation de messagerie instantanée

mes réponses sont sur ce que tu as marqué.
le problème étant que dans tes réponses, tu sembles ne pas avoir lu ce que j'ai indiqué. L'absence de citations font que cela donne très fortement cette impréssion. en particulier sur le systeme de rémunération de MU, que tu reposes des questions auxquels j'ai déja répondu.

Le blocage de The Pirate Bay en Grande-Bretagne à boosté le parti pirate anglais de 100.000 places au classement des sites les plus visités en Grande-Bretagne pour ainsi être à la 1500ème position.

et ? le parti pirate diffuse des contenus illégaux ?
et ensuite, quel mal à cela ?

Le parti pirate UK à donc pris la décision de mettre en place un proxy permettant d'accéder à l'annuaire de liens BitTorrent.

et de s'exposer eventuellement à des poursuites judiciaires.
tu sais, si le parti pirate avait mis en place une caméra pour filmer tous les suicides du haut d'une falaise pour comptabiliser un record en 1h, ça n'en aurait pas fait pour autant quelque chose de plus glorieux.

En France pour les législatifs le parti pirate français va présenter plus de 100 candidats.

oui, et?

Récemment c'est le parti pirate allemand pour les régionales en Rhénanie-du-Nord-Westphalie qui à fait la une de l'actualité en obtenant 20 sièges. Dans les sondages nationaux le parti pirate allemand est 4ème avec 11% des intentions de vote.

oui, et ?
et d'ailleurs, mais, mais !!!
tu n'as pas sourcé !!! ouhhhh, manipulation d'information ?
nan sans rire, et ?
quel rapport avec le sujet ?

@yang70: désolé, ton lien, il n'est pas apprécié, donc il ne se fera pas, donc il n'existe pas.
mais le parti pirate, c'est bien, donc ça se fera.
tu as eu le courage de suivre de bout en bout ?
bravo!

Zek Wrote:J'ai vraiment l'impression que le PS veut mettre fin à tout ce qui à été fait sous le quinquennat de Sarkozy.

c'est ce que tu crois ^^, n'espere pas ^^
ça m'a fait bien marrer d'entendre les petits kékés de banlieu se réjouir que Hollande allait enlever les flics de leurs quartier les laisser en paix ^^.
puis t'inquietes, LOPSI, HADOPI ou autres, ça sera remplacé par autre chose et adapté, y'a pas de doutes!!

A la place elle veut favorisé une vraie offre légale

sauf que ça existe déja.
genre, j'enfonce une porte ouverte en quelque sorte quoi !

Dans la mesure ou les plaignants font la même chose que ce qu'on reproche à MegaUpload

ah mais tu ne retiens pas tout ce que je dis, loin de là
les erreurs des uns n'excusent en rien les tiennes.
c'est valable ici pour MU, c'est valable dans une entreprise où on ne te laissera pas le moindre écart, même si le chef est un incompétent notoire faisant 10x plus de conneries que toi.
mais toi, tu n'es pas ton patron, donc tu casques.
Si les autres font 10.000 conneries, MU peut très bien être bouclé pour 1, c'est pas le problème.
et j'en reviens toujours au fait que tu excuses tout sous pretexte que les autres sont pires.
mais la vie ne fonctionne pas comme ça.
D'ailleurs Universal n'a pas toujours eu une vie facile, il y a eu à l'epoque les affaires avec Jean Marie Mecier.
Puis tu sais très bien toi même, les Madoff, ça tombe un jour ou l'autre.
Mais c'est pas parce que Madoff a pu exercer des années, que ça autorise 1 personne a faire pareil à + ou - grande échelle 1 jour !

je te confirme aussi qu'on peut construire des choses sur des bases bancale regarde par exemple l'industrie du cinéma et de la musique, les établissements de jeux à Las Vegas détenus par la mafia et je te mets au défi de me contredire sur ce point et dont le maire et les autorités de Las Vegas sont parfaitement au courant mais ça participe à l'économie de la ville, bref j'en ai à la pelle des exemples de ce genre.

donc tu devrais être content que pour une fois, justice puisse être rendu !

Et puis comment peux-tu dire que j'ai un jugement personnel qui ne repose sur aucune réalité ?

parce que tu emets des suppositions et fonde une conclusion tarabiscoté.
Comme pour le nouvel obs où tu ne trouves pas la source exact d'1 chiffre parmis l'ensemble et dont la seule conclusion est:
"c'est un tissu de mensonges". et finalement, la vérité, en soit, elle ne t'intérésse pas, c'est un jugement personnel que tu as apposé dès le départ.

j'ai jamais vu de procès contre ses industries culturelles.

donc, je le redis, réjouis toi, ça commence avec MU.
bien que industrie culturelle soit un peu osé pour MU.

d'autre part, jamais eu de procès Universal ?

http://www.ozap.com/actu/eminem-gagne-p ... sic/363338
http://www.melty.fr/deezer-le-proces-ga ... 77962.html
Deezer ayant gagné
http://www.journaldunet.com/ebusiness/l ... 0809.shtml
Yahoo gagne son procès contre l'industrie musicale US

Et comment tu peux sortir ' pourquoi faire un procès pour ça ' alors que tu l’exiges dans le cas de MegaUpload pour les mêmes faits ?

j'exige rien contrairement à Azerty, le fait est que les procédures sont en cours et auront, on peut l'esperer bien lieu.
d'autre part: "un procès pour ça" se rapporte à ton commentaire:
"explique moi quel intérêt les USA aurait à détruire leur industrie culturelle qui rapporte énormément d'argent à l'économie et qui entacherait la culture américaine que cette industrie propage à travers le monde ? Aucun."

donc oui, pourquoi faire un procès pour détruire une industrie culturelle ??
ça n'a juste aucun sens.
et puis c'est quoi une industrie culturelle americaine ? je regarde HBO, c'est une industrie culturelle, doit elle être détruite ?
et pourquoi détruire ? c'est marrant cette obsession de détruire.
on ne parle d'ailleurs pas des autres, mais de MU !
si Megaupload est dans l'irrégularité, le piratage, le blanchiment d'argent, le racket et j'en passe et des meilleurs, mais alors très bien !!! il faut y aller !
pourquoi vouloir dire: "ohhhh les autres sont pires, laissons faire !"
oh bah oui, tiens ! bah voyons !
donc, pour toi, faut fermer toutes les maisons de disques et laisser uniquement MU sur la place publique parce que tu l'as décidé et c'est mieux comme ça.
bah voyons !

je te prouve une seconde fois qu'avec des bases bancale naissent les évolutions

tu es surtout en train de confirmer que MU est dans la plus strict illégalité et dont le fondement est le piratage massif de contenus protégés, mais à part ça, tout va bien, tu es content.

Donc c'est ironique de voir cette industrie partir en croisade alors qu'elle est coupable de tout les mêmes chefs d'accusations que MegaUpload par le passé et qu'aujourd'hui elle n'a pas vraiment changé.

et je le répéte, il n'y a qu'a se réjouir de voir un pourri de moins dans le paysage.

Pour le nouvel obs ce n'est pas l'ensemble que je remets en cause mais une information

tu as dit, "c'est un tissu de mensonge", ce n'est pas "une information"

le chiffre du nouvel obs ne repose sur rien de valide.

Non, il repose sur rien que tu sois arrivé à vérifier, nuance.

uand une information est dite en ne se basant sur rien de concret donc c'est une manipulation et dans le paysage médiatique la manipulation de l'information c'est de la désinformation ou propagande

Ce n'est pas parce que tu n'es pas arrivé à obtenir la source d'une information que cela t'autorise à dire que le nouvel obs et c'est article est mensonger, désinformant les gens et de la propagande.
Biensur que si c'est grave, c'est de la diffamation !
en soit d'ailleurs c'est puni par la loi.
si tu vas à la télé et que tu sors publiquement ça, tu as un procès direct, parce que c'est grave d'affirmer des choses pareil alors que c'est faux, ce n'est pas de la propagande ni de la désinformation sous pretexte que tu ne sois pas arrivé à trouver la source dudit chiffre.
En plus, si ça se trouve, c'est un chiffre officiel de MU. marrant que MU ne se soit jamais exprimé sur la rémunération totale versée aux internautes alors que, je vois, Ebuyclub en est très fiert et l'affiche en 1ere ligne.

et si impossibilité d'obtenir une confirmation sur une information donnée/vendu pour vrai alors il y a manipulation

mais n'importe quoi, ce n'est pas parce que tu ne retrouves pas une source qu'elle n'existe pas.
Si ça se trouve, tu leur demande, ils te répondront.
enfin voyons, c'est ridicule.

tiens, je reprends PS3gen:
http://www.ps3gen.fr/street-fighter-x-t ... 25172.html
aucune source, un propos rapporté et qui est non sourcé.
AHHHHHHH, PS3Gen fait dans la désinformation, la propagande, déformation de l'information et tous les journalistes de PS3gen sont des pourris qui ne connaissent pas leur métier et qui sont les relais de cette industrie culturelle américaine !

faut arrêter de délirer, ça va quoi.
Si t'as un doute sur la source, tu la leur demande, je suis sur que PS3gen se fera un plaisir de sourcer sa citation de capcom.
faut arréter de crier au complot planétaire mondialo-capitaliste dès qu'il y a une faute d'orthographe ou de syntaxe ou que tu n'arrives pas à retrouver la source.
De toute façon, MU a rémunéré du monde au point qu'un type se fait poinçonner à 55.000$.
9 millions de dollars ne parait pas extraordinaire vu le systeme de rémunération mis en place. C'est vraiment se moquer du monde et jouer de la mauvaise foi à outrance.

faut croire que ta pris l'habitude de prendre pour argent comptant ce que les médias disent et que l'éthique journalistique tu t'en contre-fou.

ah oui, faut rajouter ça à mon compteur de reproches.
tu es pour une ethique franche tu journalisme, moi non.
il faut accepter les malversations de MU et refuser celles de toutes les autres.
ouaip monsieur !
c'est super ethique ça !

Cafouillage de ma part mais dans ce cas explique moi pourquoi c'est une rétribution financière détournée ?

pas grave du tout.
c'est une rétribution financière détournée car le compte premium est à la base payant. Donc, si tu offres en récompense 1 mois d'abonnement premium, c'est une rétribution financière puisque sinon, il faudrait payer pour l'avoir.

Sur Ebuyclub il faut bien acheter pour obtenir une rétribution financière, ce n'est pas gratuit.

tout à fait d'accord.

Ensuite tout dépend de la définition que tu appliques à une rétribution financière mais vu que pour MegaUpload ta vision semble être celui d'une rétribution donc en échange pour un travail

qui a parlé de travail ?
une rétribution financière n'a pas a être systématiquement en lien avec un travail !
lorsque je prend des cartes cadeaux d'entreprise, j'ai 6% de remise sur amazon. c'est une rétribution financière pour avoir fait un achat groupé par un comité d'entreprise. biensur que c'est une rétribution sans travail, c'est normal!

et dans son ensemble:

pour MegaUpload ta vision semble être celui d'une rétribution donc en échange pour un travail (salaire) qu'un uploadeur fait pour ses uploads alors moi je transpose ça dans d'autres exemples.

donc non, ce n'est pas une rétribution pour un travail d'uploader.
c'est une rétribution, un financement de la diffusion de contenus piratés et protégés.
c'est bel et bien un financement du piratage. mais pas un financement sans retour, bien au contraire, puisque de leur coté, les utilsateurs sont incités "fortement" à acheter des contenus premium.
tellement incités d'ailleurs que s'ils ne payaient pas, quelque soit le contenu, un délai d'attente était imposé.
Mais ce n'est pas un financement de "travail", puisque les uploads ne produisent rien ,en particuliers les nombreux à s'etre fait de l'argent sur le piratage.

Pour le système de points à partir de 2006 c'est 1 point pour 1 téléchargement donc non je ne me trompe pas c'est dans l'acte d'accusation, ' For every download of your files, you earn 1
reward point '. Ta encore quelque chose à contredire ?

ces points sont ensuite rémunérés en temps compte premium (rémunération detournée) + argent réel.
revoir le systeme de point que tu as apporté.
avant 2006 et après 2006. tout en s'accuentant fortement ces dernieres années par une rémunération accrue des uploaders de contenus illégaux.

Et je reste cohérent en ayant reconnu plusieurs fois mais à croire qu'à chaque réponse de ma part tu zappes ce que j'ai dit précédemment, qu'il y avait des zones d'ombres dans le système d'upload

et je t'ai répondu aussi à chaque fois.
j'ai également précisé que tu es pret à reconnaitre des choses que tu as convenus d'avance.
tu pourrais tout aussi bien concéder que c'est mal de traverser en dehors du passage clouté.

tout ce que toi tu attends ce n'est pas les faits réelles, ce que tu veux c'est une reconnaissance de ma part uniquement pour que je condamne Kim Dotcom et sa société avant que le jugement du procès ne soit rendu.

rien de personnel.
la seule chose que je dis et redis: avancer dans des théories fumeuses de complot et de machin et aller à droite et à gauche, c'est bancal.
il suffit simplement de s'arréter aux choses simples et basiques et de toute premiere evidence.
tu pars en vrille sur détruire toute l'industrie culturel américain, que MU allait mettre à mal les majors, que ça allait écraser tout.
Alors qu'en s'en tenant à la base, on est pas en 1850 avec Thomas Edison, on est en 2012 et qu'est ce qu'on voit ?
MU croulait sous les procédures depuis une eternité qui avaient jusqu'a présent échoué, ils sont tombé en début d'année, voila !
la base de MU, elle est simple, claire, limpide !
azerty y téléchargeait ses séries télés, c'est dire que c'etait un nid à tout ce qu'on veut: séries télé, films etc etc... si azerty y allait, c'est que c'etait ultra populaire, rapide et efficace.
et ce n'etait pas que lui, c'etait connu de tous avec des visites énormes venus pour beaucoup uniquement dans ce but.
et c'est ça la base.
c'etait juste une vaste blague qui a fait la fortune de quelques individus qui n'ont vraiment aucun respect ni pour toi, ni pour personne et qui se foutait de ce soi disant modèle économique que tu évoques.

le modèle économique que je défends ce n'est pas le système de récompense mais celui d'une meilleure rémunération des artistes (MegaBox) qui veulent travailler avec la société MegaUpload.

mais il est fondé, ce modèle économique sur l'argent du piratage !
l'argent de MU !!
va essayer de faire la même chose, tu verras, tu ne pourras pas !!
si je vole 10 milliards d'euros, je pourrais créer pleins d'entreprise et être légalement multi-millionnaire de mes activités !
tu ne peux dissocier megabox de Megaupload et la source d'activité de MU.

la prochaine fois que tu évoques que je défends le modèle économique de MegaUpload sur le piratage je ne réponds même plus à sa.

et pourtant, l'un ne va pas sans l'autre.
ce modèle économique, c'est ça.

oui mais ce sont de bon produit qui rendent bien service ' cède la place à celui qui est le plus compétitif pour un prix plus attractif

sauf que ça ne se limite pas qu'a ça.
si les mecs ne peuvent pas se dépatouiller avec leur logiciel, ça ne sert à rien.
microsoft, c'est pas QUE des produits qui rendent bien service, mais passons.

ce procès antitrust avait comme unique but la création d'une concurrence à tout les niveaux

eh bien tant mieux ! c'est pas moins qui vait critiquer ça.
c'est toi qui affirme que les grands groupes ne sont jamais attaqués, qu'ils se tiennent tous main dans la main, achètent les procès, les juges etc.. et qu'on vit dans un monde de tous pourri sauf ceux que tu défends et qui sont comme par hasard, franchement mouillés dans le piratage de masse.

Même en France les économies sont pris en compte en premier lieu, par exemple la migration vers le logiciel libre dans les administrations et les institutions et même parmi les députés au parlement français, même la je te mets au défi de me contredire ^^.

s'ils arrivent à former leurs employés comme il faut aux logiciels désirés, tant mieux pour eux ! pourquoi est ce que je penserais que c'est illégal ?
bien au contraire, ça va plutot dans le sens de ce que je te dis.

Pour Bill Clinton c'est la dernière fois que je parle de lui car avec toi on va partir dans tout et n'importe quoi

bah voyons

c'est toi le premier qui à évoquer Bill Clinton pour me contredire que l'Amérique ne serait jamais capable de mettre de l'ordre dans l'industrie culturelles en prenant donc exemple que la justice américaine à accusé ce président à l'époque des faits, sache que la condamnation d'un président ne fait pas perdre autant d'argent que de mettre de l'ordre en coupant le financement que reçoit les industries culturelles qui joue un rôle de premier plan dans l'économie d'un pays comme celui des États-Unis.

on va peut etre pas jouer tout le temps au jeu du: c'est toi qui l'a dit en 1er, non c'est toi, non c'est pas vrai.
au bout d'un moment, c'est en effet lassant.
tu me sors que la justice ne s'en prend jamais aux gens de pouvoirs, qui ont du fric, de l'influence etc...
or, je te démontre le contraire, oh nan, oh ça, oh gnagna.
ehhhhh, c'est bon quoi !
je t'ai expliqué et démontré, ça ne te plait pas tant pis, au moins, je t'ai expliqué.

Dernière petite chose, améliore la mise en forme de ton texte, j'ai fait un effort pour tout lire mais crois moi ce ne fut pas par plaisir surtout que je me suis perdu dans tes réponses plus d'une fois à cause de ça.

ma mise en forme se base, sur la lecture de ton texte.
Si tu te perds un peu, c'est qu'a la base, tu n'es pas toujours bien clair, et qu'il faut moi aussi que je reprenne certains de tes passages, rapport notamment au systeme de points.
c'est pas forcément non plus une partie du plaisir, mais je le fais sans te faire la remarque, question de politesse.
je fais aussi des fautes d'orthographes, t'en fais aussi des enormes, mais je ne te reprends pas non plus là dessus, question de politesse.
sur la mise en forme que tu n'aimes pas trop.
Ton systeme à toi te conviens, moi, un peu moins car tu me prétes parfois des propos que je n'ai pas tenu ou déformes quelque peu ce que je pense.
mais je fais avec, l'inverse peut donc l’être.

azertyxpp Wrote:Bref Bref, comme j'ai dit je baisse les bras, je ne vois pas l’intérêt de continuer le débat zek tu ferai mieux d'en faire autant

faudrait se référer quelques posts plus haut aussi sur le fait d'enfermer 1 personne à 2 pour le tanner en prenant pretexte "d'echanges".
le 2 contre 1 est une pratique bien connue et rodée.

Le souci c'est qu'il n'y a aucun échange, dans un débat constructif bien que certains aient des opinions qui divergent ils lisent objectivement les arguments et prennent note,

je te le fais pas dire, je te mets des liens, t'en a rien a battre, tu balaies éventuellement ça d'un "ton argument/exemple/raisonnement est caduque" et après, comme rien ne plait à sa seigneurie, ça n'existe pas.
et comme ça n'existe pas, tu me pretes le fait que je ne mette aucun lien.
tu parles d'echanges constructif !
en plus "objectivement", dans le genre se moquer du monde.

développe cordialement avec leur interlocuteur

ah oui, parce que sortir: "tes arguments sont caduque" pour une raison fumeuse, t'appel ça "cordial" toi ?
moi pas.
enfermer ton interlocuteur à 2 contre 1 en noyant les autres pour qu'ils ne reviennent pas, c'est cordial d'après toi ?
moi pas.
affirmer une chose et dire après: ah oui mais non, quand je disais neutre, c'etait pas le site, bien que je l'ai dit, mais c'est son utilisation.
tu trouves que c'est cordial et constructif toi ?
moi pas

Avec toi ce n'est jamais arrivé, malgré des sources éloquentes

déja répondu, mais tu ne t'es pas donné la peine de lire

qu'il y a des choses troublantes je t'ai tendu une belle perche avec le condensé de source plus haut

et comme déja répété, tu concédes uniquement ce que tu as convenu à l'avance !
c'est très facile.
et j'ai bien affirmé pour Zek que son chiffre de 9 millions de dollars pour les rémunérations d'internaute, il n'y avait en effet pas une source claire.
mais ça, tu ne l'as pas lu et non reconnu car ça ne t'arrangeais pas, donc ça n'existe pas et donc, je ne céde rien.
mais le fait de ne pas savoir la source de son chiffre de la rémunération totale des internautes, n'est pas une raison pour parler de propagande et insulter les journalistes français dans leur ensemble, il pose juste la question de savoir d'où proviens ce chiffre et surtout, à combien cela se monte t il donc ?
ce qui ne change rien à la donne finale en plus.

Si tu y réfléchi un peu ça te donnerai même plus de crédibilité.

je te propose de faire la même introspection

Tu me diras moi non plus, ou plutôt plus depuis quelques temps en effet par le passé sur d'anciens topic je t'accordais bien volontiers des points sur certains aspects, bien que j'en marquais x3 plus derrière ^^ (humour)

je n'en doutais pas 1 seconde
c'est d'ailleurs tout à fait ce que je t'expliquais plus haut ^^
tu concedes ce que tu as convenu à l'avance, pour ensuite dire:
ah oui, mais tu ne concèdes rien sur ce que "moi" j'ai décidé que tu allais concéder.

Bref quand on voit que c'est à sens unique ça devient vexant à la longue

c'est vraiment pas le but.
mais remarque, je pourrais aussi me vexer que mes liens fournis soient complètement oubliés alors que j'y avais consacré un temps certains.

Je trouve ça bien dommage, mais bon tant pis on te changera pas.

ça serait pour le coup, vraiment peine perdue ^^
surtout sur forum où on expose tout un chacun clairement son opinion, en prenant le temps de l'exposer tel qu'on le pense sincérement sans être interrompu.
la seule limite est la fatigue et le temps passé. et répondre à 2 personnes, c'est répondre en prenant 2x plus de temps.
alors quand on tombe sur 2 personnes liguées et de mauvaise foi, c'est dur.
Zek prétendant que les majors ne sont jamais attaqué, pour en conclure que "je serais" contre le fait que microsoft ait pu être attaqué en justice et que c'est tout à fait normal.
y'a de quoi devenir chèvre.

Je dois avouer que je me suis prit à ton petit jeu de clash du "c'est moi qui ai raison de A à Z, t'as tout faux mon gars"

mon jeu, c'est de prendre les choses à la base.
je t'invites sérieusement à l'expérimenter en regardant l'actualité.
juste l'affaire DSK, c'est à mourrir de rire.
tu prends l'affaire Tristane banon, le Sofitel, la MNEF, tout, mais alors tout,
tu prends la base, tu écoutes les propos de défense de DSK avocat et lui même, mais tu exploses de rire.
y'a pas besoin d'extrapoler, d'aller à droite ou a gauche.
tu vois DSK qui affirme n'avoir jamais eu contact avec tristane banon, puis ahh, c'etait juste un jeu, puis ohh, c'est prescrit ! puis comme c'est prescrit, je t'emmerde.
donc au final, il en a rien a carrer de l'agréssion sexuelle, puisque c'est prescrit.
il affirme ne jamais vouloir porter plainte contre Diallo, puis le jour de l'intronisation officielle de Hollande: je porte plainte et je réclame 1 million de dollars car j'aurais du être président de la république si ça n'avait pas eu lieu.
yeahhhhh ! et tape ta photo dans la rue à tepu de Paris en ayant fait sa soirée dans un ancien bordel, et se prenant en photo juste à coté d'un sex shop.
Mais il est clean, biensur !

C'est un débat qui n'avance pas, sans aucun échange, c'est juste l’orgueil qui est en jeu, je préfère m’arrêter la et débattre avec des gens plus ouvert.

si le jeu du 2 contre 1 est terminé, c'est toi qui voit.
pour ma part, je ne fais que répondre par politesse.
les arguments, ont les a mis à plat tout un chacun.
si tu penses que c'est terminé, ça me va.
si plus ouvert pour toi, ça consiste à dire:
ouais, c'est un complot des chinois (ah non, zut, là ils sont gentil), euhhhh, un complot du gouvernement américain en lien avec les industries culturelles et la justice corrompu du monde entier dans le but de faire plier ce pauvre et humble Dotcom dont le seul reproche à lui faire est d'avoir instauré un systeme de point un peu bizzare en 2006, tout en reconnaissant qu'après, c'est nettement mieux !

je sais pas, c'est ça tes discussions de gens ouverts ?
moi j'ai surtout l'impréssion qu'il s'agit de conversations de gens repliés sur eux même dans un microcosm' d'auto persuasion que le monde est tel qu'ils ont eux même défini.
bahhhhhhh voila, je ne fais, encore une fois, que rapporter mes propos d'une réalité toute bête et d'une evidence simple.
je n'essaye même pas de me croire intelligent ou faire croire que je le suis avec de grandes théories. tout au plus je ramène ma science en citant parfois la main invisible de Smith (et encore).
C'est juste la simple et bête réalité.
et la réalité veut que le sort de MU avec la fermeture des serveurs était de toute façon plus que prévisible et qu'il s'agissait d'une gigantesque plateforme de téléchargement illégal où leur créateurs se sont empiffré de pognon à ne plus savoir qu'en faire, et qu'ils s'appretaient en effet après plusieurs mois/années de préparation à proposer une activité légale. financement sur le piratage pour un modèle économique bancal avec une base bancale.
demain, vole 10 milliards d'euros, tu feras de grandes et belles choses.
qui sait, peut être même ouvriras tu une fondation caritative qui aura un enorme succès dans le monde. peut être même arriveras tu à stopper la faim dans le monde !
mais la vie, ce n'est pas ça... et celle de MU parait être stopée.

LoL voila le genre de petit pic à la ariakas ^^

franchement, c'etait surtout pour rappeler ce qu'etait ce site, et c'etait un rappel très mesuré. On va dire que c'etait un pic très très soft et qui n'etait franchement pas dans le but de piquer, mais faire sourire car on sait très bien à quoi servait ce site, mais c'est pour eviter un peu à Zek d'aller sur le terrain du: "mais non, mais non, il n'y a jamais eu de contenus pirates sur MU, pas plus que sur Youtube!! mais non voyons !"
j'ai quand même encadré en insistant sur le fait que c'etait quelque chose de très "soft".
puis bon, je me doutais bien que ça allait te faire réagir un peu.
il en aura fallu du temps et que je le rabache 2-3 fois quand même ^^

^ je retiens que pour ce qui t'arrange comme ceci t'as pas la mémoire courte, oui et je ne m'en suis jamais caché cela me permet de voir des séries en VOSTFR bien avant leurs sorties Française

ce qui n'est pas un reproche, simplement une instance sur le fait qu'il s'agissait de MU et pas un autre.
pourquoi ?
parce que MU était le lien le plus répandu, facile et accessible.
après que ça soit une série télé, un reportage sur les pinguins d’Afrique du nord, c'est pas le problème.

de plus d'excellentes séries ne sortiront jamais chez nous, la je peux en profiter

et MU était là pour ça.
et les uploaders aussi.
et pour le peu que tu es un compte premium, alors là, c'etais le pied.
c'est ce qui faisait que MU était le 13e site le plus visité au monde.

Bref c'est pas le sujet

bah oui et non, ça explique à quoi correspond ce site et quel est son intéret.

, toi qui était sur un grand site de warez Français à chopper et même dire merci pour des Jeux NDS, des logiciels et leurs crack, des jeux PC et leur crack, des films HD... et ceci parfois hébergé sur MU.

et ta conclusion sur MU est donc ?
c'est un site neutre ?
c'est un site dont l'argent est frai frai ?
c'est un site dont les dirigeants ne pouvaient pas savoir qu'il serait autant "détourné" de son utilisation ?
d'autre part, moi, je n'ai jamais prétendu et encore moins me vanter ici présent d'aller sur un grand site de warez Français, toi, si.
C'est toi qui fait ce rapprochement, mais je n'ai jamais approuvé.
remarque, tu me diras, au moins, c'est gentil de dire merci.
c'est rare de nos jours de le dire.
et vois tu, tu finis bien par démontrer qu'il n'y a pas qu'"une" zone d'ombre sur le dossier MU. c'est juste truffé de malversations diverses et variées méritant 72-76 pages d'accusation.

Sur ce je ne comprend pas comment tu as pu être à la gamelle si longtemps pour aujourd'hui cracher dans la soupe sur tous les débats qui touchent de prêt ou de loin au piratage.

ah mais je ne crache pas sur le piratage, je l'ai toujours dit et répété !
tu peux pirater oui oui à la plage, ou photoshop element ou n'importe quel film, mais ça m'est égal !! tu as des sites fait pour ça, pourquoi te priver ?
ce que je dis, et je ne suis vraiment pas le seul, c'est qu'il ne faut pas jouer les pères la pudeur et monter au créneau quand ton site fétiche de piratage tombe à l'eau.
c'est logique et on ne peut plus normal !!
Quand en plus ton site se fait un max de blé sur ton dos, et fanfaronne à tout va... moi ça m'a bien fait marrer !
tu vois, si j'etais si accroc à un gros site de warez comme tu sembles le prétendre, je devrais être comme toi, à défendre bec et ongles MU et tous les sites de warez.
ou alors peut être que tu te trompes et/ou que tu ne cherches pas à comprendre car le fait de jouer le provoc te plait plus que le reste.
tu sais personne ne peut empecher quelqu'un d'aller sur un site d'amoureux du 3e sexe, de mettre: "azertyxpp" comme pseudo et mettant qu'il adore les plans à 3 (hommes).
est ce que pour autant, cela fera une vérité qu'il s'agit bien de toi ici présent?
est ce que pour autant, on pourra affirmer qu'il s'agit bien de toi qui a dit:
"merci pour la sucette d'hier soir."

Dans la mesure ou les plaignants font la même chose que ce qu'on reproche à MegaUpload et que c'est connu en plus donc blanchiment d'argent par exemple et pour reprendre une de tes phrases ' c'est l’hôpital qui se fou de la charité ' (tu vois j'oublie rien ^^), je te confirme aussi qu'on peut construire des choses sur des bases bancale regarde par exemple l'industrie du cinéma et de la musique, les établissements de jeux à Las Vegas détenus par la mafia et je te mets au défi de me contredire sur ce point et dont le maire et les autorités de Las Vegas sont parfaitement au courant mais ça participe à l'économie de la ville, bref j'en ai à la pelle des exemples de ce genre.

Et puis comment peux-tu dire que j'ai un jugement personnel qui ne repose sur aucune réalité ? Lol, les preuves existent vu que les noms sont connus, les rachats également, le blanchissement d'argent..., j'ai jamais vu de procès contre ses industries culturelles. Et comment tu peux sortir ' pourquoi faire un procès pour ça ' alors que tu l’exiges dans le cas de MegaUpload pour les mêmes faits ? Tiens savais-tu que Hollywood est née grâce au piratage ? L'inventeur Thomas Edison avait le monopole grâce à son invention sur le kinétographe et il en détenait les brevets. C'est également lui l'inventeur des premiers studios et des premières salles de cinéma. Et la suite ? Les indépendants (producteurs et propriétaires de salles de cinéma) qui utilisaient des appareils illégaux et qui importaient des pellicules sont partie en exil de l'autre côté de l'atlantique suite aux confiscations des appareils illégaux et d'une politique d’embargo des salles qui projetaient des films non licencié, de là ils ont piraté ses inventions. Quand la loi fédérale fut mis en application dans l'Ouest il était déjà trop tard car à l'époque les brevets ne durée que 17 ans. Personnellement si j'étais né à cette époque j'aurais soutenu ses indépendants pendant que toi tu défendrais Thomas Edison je suppose vu tes prises de positions aujourd'hui, donc avec ce petit cours d'histoire que très peu de personnes ont connaissance je te prouve une seconde fois qu'avec des bases bancale naissent les évolutions. Donc c'est ironique de voir cette industrie partir en croisade alors qu'elle est coupable de tout les mêmes chefs d'accusations que MegaUpload par le passé et qu'aujourd'hui elle n'a pas vraiment changé.


Pour le nouvel obs ce n'est pas l'ensemble que je remets en cause mais une information à savoir le montant total de la rémunération des internautes par MegaUpload car le chiffre du nouvel obs ne repose sur rien de valide. Donc non ce ne sont pas des accusations graves, quand une information est dite en ne se basant sur rien de concret donc c'est une manipulation et dans le paysage médiatique la manipulation de l'information c'est de la désinformation ou propagande, en plus c'est pas nouveau vu déjà la couverture à l'internationale ubuesque de ses derniers temps je dirais que c'est devenu le créneau des journalistes français, même pas une source dans l'article pour confirmer ce chiffre, alors que l'uploadeur qui à reçu 55k étrangement un article pointe vers l'acte d'accusation, c'est à sa que je vois si il y a manipulation/déformation de l'information, présence de la source dans l'article le cas échéant rechercher la source, regrouper et comparé les sources..., et si impossibilité d'obtenir une confirmation sur une information donnée/vendu pour vrai alors il y a manipulation, mais bon faut croire que ta pris l'habitude de prendre pour argent comptant ce que les médias disent et que l'éthique journalistique tu t'en contre-fou.

Et l'avis du juge en charge de l'affaire c'est aussi l'avis des accusés et de leurs avocats je suppose ?

ariakas Wrote:et 10.000 points, c'est une rétribution financière détournée car le pass premium n’était pas offert.

Zek Wrote:Le système de récompense n'offre pas des points uniquement si on est possesseur d'un compte premium

ariakas Wrote:jamais dit ça. d'ailleurs, pourquoi l'aurais je dit ?

Cafouillage de ma part mais dans ce cas explique moi pourquoi c'est une rétribution financière détournée ? Sur Ebuyclub il faut bien acheter pour obtenir une rétribution financière, ce n'est pas gratuit. Ensuite tout dépend de la définition que tu appliques à une rétribution financière mais vu que pour MegaUpload ta vision semble être celui d'une rétribution donc en échange pour un travail (salaire) qu'un uploadeur fait pour ses uploads alors moi je transpose ça dans d'autres exemples. Encore une fois tout est interprétation et je ne pense pas que ça va tenir comme charge au procès mais bon nous verrons bien, je suis pas Nostradamus.

Pour le système de points à partir de 2006 c'est 1 point pour 1 téléchargement donc non je ne me trompe pas c'est dans l'acte d'accusation, ' For every download of your files, you earn 1
reward point '. Ta encore quelque chose à contredire ?

Et je reste cohérent en ayant reconnu plusieurs fois mais à croire qu'à chaque réponse de ma part tu zappes ce que j'ai dit précédemment, qu'il y avait des zones d'ombres dans le système d'upload et que le procès permettra d'en savoir plus mais bon tout ce que toi tu attends ce n'est pas les faits réelles, ce que tu veux c'est une reconnaissance de ma part uniquement pour que je condamne Kim Dotcom et sa société avant que le jugement du procès ne soit rendu. D'ailleurs encore une perte de mémoire de ta part, le modèle économique que je défends ce n'est pas le système de récompense mais celui d'une meilleure rémunération des artistes (MegaBox) qui veulent travailler avec la société MegaUpload. C'est la dernière fois que je te le répète, la prochaine fois que tu évoques que je défends le modèle économique de MegaUpload sur le piratage je ne réponds même plus à sa.

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Pour en revenir encore une fois à l'origine du procès antitrust contre Microsoft, je crois que tu sous-estimes ce que ça représente comme dépense à l'échelle d'un état et que tu suis pas trop ce genre d'affaire surtout quand il s'agit de faire des économies, les considérations comme ' oui mais ce sont de bon produit qui rendent bien service ' cède la place à celui qui est le plus compétitif pour un prix plus attractif, ce procès antitrust avait comme unique but la création d'une concurrence à tout les niveaux. Même en France les économies sont pris en compte en premier lieu, par exemple la migration vers le logiciel libre dans les administrations et les institutions et même parmi les députés au parlement français, même la je te mets au défi de me contredire ^^.

Pour Bill Clinton c'est la dernière fois que je parle de lui car avec toi on va partir dans tout et n'importe quoi, c'est toi le premier qui à évoquer Bill Clinton pour me contredire que l'Amérique ne serait jamais capable de mettre de l'ordre dans l'industrie culturelles en prenant donc exemple que la justice américaine à accusé ce président à l'époque des faits, sache que la condamnation d'un président ne fait pas perdre autant d'argent que de mettre de l'ordre en coupant le financement que reçoit les industries culturelles qui joue un rôle de premier plan dans l'économie d'un pays comme celui des États-Unis.

ariakas Wrote:je pense que tu n'en sais rien et que tu emets un jugement de valeurs sans fondements.

Pour moins que ça on tue alors à ce niveau-là c'est certain, mes fondements font que depuis la nuit des temps jusqu'à récemment et même de nos jours et dans le futur porter atteinte aux intérêts des puissants et de la mafia mène souvent à une seule fin, la mort. J'ai pas besoin d'exemple pour confirmer ce que je dis, la nature même de l'homme me donne raison.

Dernière petite chose, améliore la mise en forme de ton texte, j'ai fait un effort pour tout lire mais crois moi ce ne fut pas par plaisir surtout que je me suis perdu dans tes réponses plus d'une fois à cause de ça.

Ta la mémoire courte, sur les autres posts j'ai toujours défini par exemple MegaUpload suivant l'utilisation qu'on pouvait en avoir.

et sur celui là, tu l'as affirmé comme ça.
De toute façon, tout le monde savait très bien que MU était une plateforme pour contenu illégal, c'etait un secret pour personne.
En particulier les comptes premium où franchement, il fallait avoir de la merde dans les yeux pour ne pas le voir.

Et juste au passage, une mafia brasse beaucoup plus d'argent que Kim Dotcom et sa société

ça n'excuse rien !

Finalement c'est un petit joueur

ah pardon, un petit joueur qui se goinfre comme un porc sur le piratage et sur ce que les gens apportent en contribution.
Mais tu vois, tu dit bien et tu vois bien que lui et son entreprise ont une entreprise dont le modèle économique repose sur une base bancale.
mais on ne peut rien construire sur une base bancale

Mais faire de l'acharnement comme tu le fais que sur Kim Dotcom et sa société sans t'insurger contre le reste ne rendent pas cohérent tes dires.

C'est MU qui est en procès, pas universal, le problème étant que tu veux diluer le problème en disant: les autres ils font 10x pire.
mais on s'en tape ! c'est Mu (ou pirate bay) qui est visé.
Je ne fais aucun acharnement, en réalité d'ailleurs, je ne débite que des évidences de base.
Lorsque google est attaqué en justice pour streetview, je trouve également que c'est tout à fait normal et je m'en tape que d'autres gens puissent être pire qu'eux.
c'est vraiment un truc qu'il faut intégrer, les erreurs des autres n'excusent en rien les tiennes.
qu'universal puisse être une société écran pour couvrir un réseau de prostitution international et qu'ils prostituent leurs artistes dans des partouzes géantes, on s'en tape, c'est pas le sujet et ça n'excuse rien de MU ou Kim Dotcom.

Microsoft coûte bonbon à ce niveau-là surtout à l'échelle d'un état entier donc une concurrence permet le développement et l’utilisation de produits alternatifs qui font la même chose et pour moins cher et force donc à ce que Microsoft baisse les prix de ses produits

en soit, microsoft ne coute pas "tant" d'argent que cela vu les services qu'il rend.
puis bon, j'ai dit microsoft, j'aurais pu dire aussi Intel.
tu sais, des fois, il faut pas chercher midi à 14h. les procès des grands groupe, y'en a toujours, faut pas croire.

Seul l'affaire de viol dont il n'a eu aucune condamnation (ni les autres) par la justice reste en mémoire. Bref c'est de la politique, des coups bas entre parti donc je ne vois ce que ça vient faire ici dans ton exemple.

ahhhh, ahhhhh, il y a eu accusation, pas condamnation, donc ça n'a pas lieu de figurer comme vérité dans ton post !
Le fait est que Clinton a du présenté des excuses officielles devant son pays.
pour trouver le rapport, je reprend mon quote...
ah non tiens, c'est celui d'azerty puis une petite réponse du mien.
bref, reprenons son quote

Azerty: "L’avocat New Yorkais a défendu de nombreux clients célèbres dans le passé, mais il est surtout connu pour avoir défendu le président Bill Clinton lors du scandale « Lewinsky »"

donc ma foi, c'est pas moi qui met ça sur le tapis, c'est lui.

ma réponse:
ah oui, c'est sur, sa défense a été rudement efficace !! quand on voit à quel point il s'est humilié publiquement devant le monde entier.

oui, donc ma réponse est cohérente.
mais c'est moi qui ne lit pas les posts ?
ai je parlé de "condamnation" ? non

Maintenant explique moi quel intérêt les USA aurait à détruire leur industrie culturelle qui rapporte énormément d'argent à l'économie et qui entacherait la culture américaine que cette industrie propage à travers le monde ? Aucun.

peut être aussi que c'est un jugement personnel qui n'a aucune réalité ?
je dis ça, je dis rien.
D'ailleurs pourquoi faire un procès pour ça ?

Le jour ou un président ou un juge en charge de l'affaire décide de nettoyer la merde qui réside dans les industries culturelles je pense que peu de temps après il meurt

je pense que tu n'en sais rien et que tu emets un jugement de valeurs sans fondements.
D'un coté tu défends très largement MU et son soit disant modèle économique qui est, mais alors criant que c'est vraiment une entreprise de piratage ne créant absolument rien. et que la seule chose qu'ils veulent créer se base sur un manifeste blanchiment d'argent.
mais là, nononon, il ne faut rien dire, le procès est en cours, ils n'ont pas été condamnés.
par contre les majors, tu leur as déja fait un procès et condamnés au bucher.

Sinon je propose une autre alternative, un nouveau business économique qui aurait mis à mal les ayants-droits

Je trouve dommage de vouloir mettre à mal quique ce soit.
c'est d'une part très agréssif, d'autre part, très très injuste.
et ton nouveau modèle économique, c'est tout simplement se faire du pognon sur le piratage pour ensuite le réinvestir à fond perdu dans un premier temps dans une entreprise légale.
promis, si je vole 5 milliards d'euros, je vais créer des emplois et une super entreprise qui marche bien et qui sera même coté en bourse au cac40.
et je vais faire en sorte de casser mes concurrents et les mettre plus bas que terre.
quoi, on m’arrête ? comment ça se fait ? pour le vol de 5 milliards ?
rohhh, c'est pas juste, la société générale a paumé 5 milliards avec une gestion fumeuse et ils ont fait porter le chapeau à Kerviel !
pourquoi je rendrais mes 5 milliards ? parce qu'entre temps, je me suis payé des villas de luxe, des voitures hors de prix, et que tout m'entourage s'est goinfré ? parce que j'ai envoyé des mails à mes potes en disant:" ahahahahah, je les aient bien eu !"
mais regardez les ministres qui gagnent des rentes à vie !! le président qui s'est augmenté de 170% !
moi, avec mes 5 milliards d'euros (volé), j'allais créer pleins d'emploi, un nouveau modèle économique, et j'allais écraser comme des sous-merdes les autres du cac 40. mais je génais, voila pourquoi !


bon, tu auras compris, quand on vole de l'argent, on peut faire plein de choses, mais forcément, quand c'est trop.....

(les citations de azertyxpp ne manque pas).

les citations d'azerty sont basées sur les dires des accusés et de leurs avocats qui ne font que défendre leurs intérets.

Pour l'article du nouvel obs ce n'est pas logique quand on ne retrouve pas l'information dans la source d'origine.

tu te bases sur 1 chiffre, pour remettre en cause l'ensemble.

Et le fait que ce détail se retrouve dans divers sources (copier/coller) ne la légitime pas

si, car cela veut dire qu'il ne s'agit pas d'un chiffre au hasard.
le copier coller est une supposition de ta part, pas une vérité.

Au lieu de crier au mensonge, je trouve plus constructif de se demander d'où il vient.
la rémunération du piratage ne se limite pas à 1 personne et 55.000€
c'est du bon sens

Pour moi c'est choquant qu'un détail de cette importance soit absent de l'acte d'accusation donc il y a manipulation de l'information et donc propagande.

houla, et là, ce sont des accusations graves où finalement, parce que ça t'arrange, tu emets d'un coup tout un développement pour 1 conclusion:
tout est faux.
Tu ne cherches même pas à réfléchir sur en effet, quel montant total a reversé MU, tu t'en fous, ce qui t'intérésse, c'est de dire: tout est faux, Dotcom est innocent de tous les fais reproché. Son argent, sa maison, ses voitures, tout est normal et clean. Son entourage s'est goinfré ? mais c'est pas Dotcom et son modèle économique qui veut cela, c'est juste leur faute à eux.
nononon.....
Si tu étais cohérent dans ton développement bien étrange, tu te serais arrété sur le fait que MU a toujours rémunéré de pret ou de loin les uploaders de contenus pirate et a gagné de l'argent sur ces contenus et qu'il mérite donc son sort reservé.

Concernant la rétribution financière tu as faux. Le système de récompense n'offre pas des points uniquement si on est possesseur d'un compte premium

jamais dit ça. d'ailleurs, pourquoi l'aurais je dit ?
ça n'a pas de sens.

1 upload = 1 point, c'est la condition sine qua non.

faux et je reprend ton quote:

En 2005:

$ 1 USD pour 1000 téléchargements de fichiers téléchargés et un bonus de supplément compris entre 50 $ à 5000 $ si l'internaute est dans le Top 100 des Megauploaders avec le plus grande nombre de téléchargements pendant une période de 3 mois. Les rangs du Top 100 sont:

Rangs 1: $5,000 USD Bonus
Rangs 2-5: $1,000 USD Bonus
Rangs 6-10: $500 USD Bonus
Rangs 11-50: $100 USD Bonus
Rangs 51-100: $50 USD Bonus


En 2006:

5,000 reward points: One day premium
50,000 reward points: One month premium
100,000 reward points: One year premium
500,000 reward points: Lifetime platinum + $300 USD
1,000,000 reward points: $1,000 USD
5,000,000 reward points: $10,000 USD


En juillet 2011 lors de la fermeture du programme des récompenses c'était comme ça:

10,000 reward points: One month premium membership
50,000 reward points: 6 months premium membership
100,000 reward points: One year premium + $100 USD
500,000 reward points: Lifetime platinum + $500 USD
1,000,000 reward points: $1,500 USD
5,000,000 reward points: $10,000 USD

ce qui signifie en résumé:
en 2005: on rémunère franchement les uploads, en particuliers ceux qui sont illégaux.
Ce qui créee le buzz et un afflux massif de gens apportant du contenus et des gens venant pour des comptes premium.
en 2006: nouveau systeme avec rémunérations allant de 300 à 10.000$ + compte premium coutant à la base pas mal d'argent.
2011: augmentation radical de la rémunération et avantages:
100.000 points = 1 an premium + 100$ soit gain d'argent pour ce rang.
500.000: gain de 200$ par rapport au systeme précédent
1.000.000: gain de 500$ par rapport au system précédent.

donc il y avait clairement toujours un financement du piratage et celui ci avait même augmenté.

Alors si on part du principe qu'un programme de récompense est une rétribution financière alors ce que fait mon opérateur téléphonique également est une rétribution financière donc un travail que j'effectue et donc il est en infraction pour travail dissimulé

travail dissimulé mais de quoi tu parles
une rémunération pour quel travail
un programme de fidélite consiste a rémunéré un client pour sa fidélité.
qu'est ce que tu ne comprends pas la dedans
evidement que que ton programme de fidélité de rémunère: tes points vont amener des réductions.
c'est une rémunération financiere tout à fait légale.
on te met des points pour que ça te semble sympa.
Ebuyclub choisi directement de te rémunérer en argent sur ce que tu achètes, c'est leur choix et c'est ce qui m'intérésse.
le systeme de points, ça t'oblige à t'accrocher jusqu'au bout à ton opérateur sinon tu perds tes points et donc, de l'argent.

MU rémunére les gens sur un programme de fidélisation, tout en sachant très bien que ces points ne peuvent être obtenus qu'en étant très actifs et en consacrant du temps et des moyens. D'où une forte incitation des intéréssés à fournir du contenu que d'autres n'ont pas et à le faire savoir.
D'où un afflux massif de contenus illégaux divers et variés.
on va plus facilement télécharger tansformers 1080p, que les photos de tata en vacances.
d'où la création de plusieurs sites catalogue.
Les concurrents de MU se basant sur le même systeme étant évidement très embettant pour MU car les uploaders vont faire des liens vers les nombreux sites concurrents également.
bref, MU finançait le piratage, l'incitait fortement, et gagnait son argent en compte premium là dessus.
et ils s'en vantaient de part les mails trouvés du type: "ahahah, alchonol 120%+crack" et autres aneries et trucs plus sérieux.

Et oui je minimise car un acte d'accusation n'est pas une condamnation donc l’innocence est encore de mise, ce qui est ironique c'est que tu ma dis précédemment dans une conversation que j'avais déjà fait le procès alors que moi je répète sans cesse que je l'attends avant de dire avec affirmation comme tu le fais qu'ils sont coupables comme si le jugement été déjà rendu.

nononn, tu juges et condamne universal, l'industrie culturelle américaine dans son ensemble en total absence de procès ou même d'accusation.
et tu affirmes beaucoup de choses, notamment que tout le monde mend, détourne des informations, propagande etc etc...
le nouvel obs, tu l'as bien chargé.
pour MU, de toute façon, il est clair que MU stockait des contenus illégaux, que c'etait le succès du site. Il est clair que la rémunération des uploaders était sur la base de celui qui diffusait le mieux ses contenus illégaux.
de ça, ce sont des evidences.
de là, ton modèle économique, ton nouveau business est franchement douteux.
ce qui me dérange, c'est que tu joues à celui pour qui MU est innocent de tout et propre sur lui..
c'est se moquer du monde.
et franchement, juger les autres, tu ne t'en prives pas, venir me le reprocher, laisse moi rire.

azertyxpp Wrote:Moi j’arrête la ça va 5 minute, après un condensé de source aussi édifiante voir autant de mauvaise foi derrière c'est même pas la peine.

je suis de mauvaise foi, alors que tu as raison.
tout ce que je dis est faux, tout ce que tu dis est vrai.
quel vilain je fais.
toutes mes sources sont fausses, toutes les tiennes sont vraies.
eh bah dis donc, c'est de la conversation ça !

Même pas tu donne raison à une seule des sources, en te fiant juste sur ton avis personnel et à ta morale.

ah oui j'oubliai celui là. je ne donne aucune sources, tu les donnes toutes.
je ne donne que des avis personnels et moraux et toi, que des sources légales, fiables et surtout pas orientées.

il me semblait avoir déja répondu, mais bon.

Comment ne pas penser à un complot et à de la corruption avec tous ces éléments

ça me rappel DSK ça, tiens.
même lui dis donc !

Enfin tu trouve à dire concernant les contrats type MegaBox beaucoup plus respectueux des artistes et de leur travail car les marges sont beaucoup plus intéressante pour eux, que c'est juste du blanchiment d'argent, alors la j’exige une source.

la source ? l'accusation.
la preuve ? les revenus tirés des comptes premium, les rémunérations des uploads dont on sait que la base est du piratage.
MU a toujours été le site pirate par excellence et le plus connu et parmis les plus visité.
une source ? toi même en affirmant qu'il s'agissait de ton site fétiche pour télécharger des séries télés.
Ce qui en soit est logique puisque MU a fait en sorte que ça soit le cas.
MegaBox souhaitait proposer un systeme économique de rémunération des artistes, mais son entreprise doit apporter de l'argent.
Argent provenant principalement de contenus piratés.
tu exiges un lien ? dis donc, tu y vas un peu fort!
http://www.commentcamarche.net/news/585 ... 5-chiffres

15 millions de Français se rendaient chaque mois sur Megaupload, pour plus de 100 millions d'internautes à l'international, selon les chiffres du directeur technique Emmanuel Gadaix.

D'après le FBI, Megaupload était le 13e site le plus fréquenté au monde.


20 voitures de luxe, dont une Maserati, une Rolls-Royce coupé, une Lamborghini, et de nombreuses Mercedes-Benz, ont été saisies par les autorités.


100 dollars. Un internaute a touché cette somme et a été félicité pour avoir posté sur Megaupload "une dizaine de DVD rips de films populaires, quelques films pornographiques et des générateurs de clés pour des logiciels piratés", selon un e-mail révélé par le FBI. Megaupload incitait les internautes à "uploader" contre des rétributions financières.

les autres, tu les as en relisant mes posts ici que tu ne t'es pas donné la peine de lire manifestement.

Tu me dis que je mes des sources qui ne font que dans mon sens, en même temps si on en trouverai autant qui font dans le tiens tu te générai pas pour les mettre

ce que je fais. ai je dis que c'etait mal ?
non

je suis sur que tu as aussi fait des recherches google de ton coté en vain

tu n'as surtout lu aucun des posts que je mettais ou omis volontairement les passages qui t'indisposent.
d'ailleurs l'acte d'accusation, c'est moi qui ait fournit le lien je rappel au passage.

La vérité c'est que si il y autant de sources d'après des média neutres qui font dans notre sens et aussi peu pour dans le tiens c'est qu'il y a de très bonne raison, tu ne crois pas ?

je crois surtout que tu arranges les choses à ta manière.
je mets des liens, tu ne les prends pas en compte et après tu dis qu'ils n'existent pas, et comme ils n'existent pas, je n'en ai jamais mis.
Or tes sources, d'ailleurs, c'est juste un rapport de l'avis de Dotcom et ses avocats pour le 9/10e.
En soit d'ailleurs ce n'est pas un élément de preuve de quoique ce soit !
Tu demandes à l'avocat du pire truand condamné ce qu'il en pense, il te répondra que son client a été condamné pour l'exemple, qu'il n'a rien fait ou mieux: "on ne saura jamais toute la vérité sur ce qui s'est réellement passé"

Sinon je n'ai pas bien compris ton intervention sur les assurances vie

à la base, c'est toi qui en parle

, il y a beaucoup de firme représentant de gros lobby américain, qui peuvent ce permettre de mettre des assurances vie sur certains de leurs employés

et alors quoi ?

et espérer qu'ils crèvent pour ce rentabiliser sur un deuil.

c'est la conclusion que tu en retires toi.
t'es tu renseignés sur le sujet ? parce que c'est toi qui met ça sur le tapis en HS.

C'est un "privilège" réservé aux gros lobby

c'est toi qui parle de privilège!
si j'etais patron d'une boite, je me vois mal payer de l'argent en assurance vie.
le travail coute déja assez cher comme ça.

personnellement je trouve ça à dégueuler.

et c'est toi qui me dit que je suis centré sur la moralité et pas la légalité ?

J'ai vraiment pas compris ton intervention sur ce point ?

c'etait une réponse à ton sujet, je reprend

ariakas Wrote:C'est toi qui vient juste de parler de morale avec les assurances vie alors que tu dis juste après que c'est légal.
tu t'enfermes tout seul dans tes contradictions.

Comme d'hab tu cite ce qui est arrangeant, pourquoi t'as pas mis la fin de la phrase c'est le plus important, toi et ta mauvaise foi j'te jure -_-":

alors reprenons le quote complet si tu veux, mais ça rallonge inutilement!

Il note, aussi, voire surtout, que le rédacteur de l'acte d'accusation, le procureur Neil MacBride, est vice-président en charge des questions anti-piratage à la Business Software Alliance (BSA), le lobby américain de l'industrie du logiciel. Il avait été nommé procureur par le président Barack Obama, en 2009..."

et alors ?? s'il est innocent, quelle importance ?
il a quelque chose à se reprocher à propos du piratage ?


conclusion: à part rajouter 3 lignes completement inutile...
tu m'accuses de mauvaise foi, mais le rajout que tu veux n'enleves rien et ne signifies rien !
si Dotcom et MU sont innocent et n'ont jamais cautionné ni été financé à quelconque moment par le piratage, quelle importance ??
au contraire !! il va pouvoir avoir un soutient de poids !
d'ailleurs, pourquoi un juge en charge des questions anti-piratage n'aurait pas le droit d'être présent au procès ??
un juge président de lutte contre le terrorisme n'aurait pas le droit d'être à un procès contre une personne accusée de terrorisme ?
qu'est ce que c'est que ces conneries ?
et justement, pour en revenir plus haut, tu rapportes quoi ?
les propos de Dotcom et de ses avocats. C'est pas une source, c'est pas une preuve, c'est un propos que lui affirme.

Si j'ecoute DSK, tout est un gigantesque complot.
où dans un premier temps, je dois croire que DSK n'a jamais couché avec une vulgaire femme de chambre, puisqu'il dinait avec sa fille !
puis dans un 2e temps, j'ai mal compris, il a bien eu une relation, mais celle ci était consentie car elle avait l'oeil coquin.
Puis dans un 3e temps, j'ai à nouveau mal compris, il était sous immunité diplomatique, donc il avait le droit de violer qui il voulait !
puis dans un 4e temps, j'ai à nouveau mal compris, tout est de la faute de Nafissatou dialo qui a tout inventé ! et ils n'ont eu qu'une relation sexuelle consentie, en 7 minutes.

si on devait croire tous les accusés et leurs avocats, il n'y aurait plus personne en prison.
ce qui est bon, c'est de se renseigner et avoir les 2 versions et simplement commenter des evidences.
Aller plus loin, c'est aller dans des trucs nebuleux et refaire le monde.
le modèle économique de MU, vous vous faites toute mystique autour alors que si l'on se contente des evidences et de la base, tu comprends que le reste tombe à l'eau.
MU = 13e site le plus visité au monde
MU = contenu pirate massif
MU = financement des meilleurs uploads, soit, des contenus protégés de droit d'auteurs.
MU = comptes premium masssif et rapportant beaucoup d'argent alors que l'on sait l'utilisation massif du piratage. D'ailleurs, tu l'as toi même reconnu de part ton utilisation qui était même assez "soft" et pourtant facilement trouvable ailleurs.
MU reposait sur la diffusion de contenus illégaux.
le fait qu'ils se servent de l'argent récolté après pour en faire une activité légale, c'est la définition du blanchiment d'argent et que l'activité légale repose sur une base illégale.
Si la justice a été mise en action, tu peux en effet déduire que c'est pour empecher l'implémentation de cette activité légale, car après, MU aurait eu tout loisir de dire: "tout ce que je fais est légal"
et pour cause, il l'aurait été ! au bout d'un moment, si tu obtiens de l'argent sale en quantité massive, et que tu arrétes pour faire quelque chose de légale, pour le coup, tu deviens intouchable.
je te promet, si je vole 5 milliards d'euros, j'arrete toute entreprise illégal et je fais pleins de commerces rentables et je ne serais jamais embétté pour mes commerces.
seulement, si on me chope entre les 2, c'est foutu, forcément.
bah là, c'est pareil..
ça s'appel ni plus ni moins qu'un systeme mafieux.
si c'est ça le modèle économique tant révolutionnaire dont le but en plus est d'ecraser et mettre à genoux les autres...
enfin je ne sais même pas si tu te rends compte de la violence de vouloir mettre en place un modèle économique pour mettre à mal d'autres gens.
c'est ça qui est dégueulasse d'ailleurs en soit, si je reprends tes termes