ubuntu

Des dérivées de Ubuntu non supportées officiellement par l'équipe de Canonical, ce sont des bénévoles qui les font. De plus, comme je le disais, il y a mieux comme intégration d'environnement graphique... Sans parler du fait que les débutants vont naturellement se tourner vers la distribution principale...

Je ne parle pas de l'avis/ressenti de ceux qui aiment ou n'aiment pas, je parle de l'avis/ressenti des débutants qui ont testés lesdites distributions GNU/Linux. À aucun moment je dis que Unity c'est de la "daube", c'est juste qu'il n'est pas adapté aux débutants venant de Windows et/ou MAC. Tu affirmes le contraire ? :P

Le fait que MATE soit "complet" sur les autres distributions ne diminue pas ce que j'ai dis à ce propos, tu test MATE sur Debian ou/et Ubuntu via les dépôts, tu verra que ce n'est pas le même environnement complet qu'avec Linux Mint, tout simplement parce que Linux Mint est fait et pensé pour MATE (même développeurs, projet axé sur leur distribution). Test et tu fera le même constat (c'est ce que j'ai fait, encore une fois, je parle par expérience).

Sauf qu'il est de plus en plus admis que Linux Mint prend le dessus sur Ubuntu, pour les raisons que je donne, visite un peu les différents sites/blogs/forums, c'est un simple constat des retours/chiffres (au passage, Distrowatch a toujours été un marqueur du succès d'une distribution, c'était le cas à l'époque de Ubuntu, je ne vois pas pourquoi ce ne serai pas le cas avec Linux Mint, en tout cas, leur classement est cohérent).

En ce qui concerne le libre pour Ubuntu et Linux Mint, c'est bien ce que je disais, raison de plus pour ne pas apporter cette histoire "d'éthique" dans la conversation. :roll: Entièrement d'accord sur le choix de l'utilisateur.

Non, les logiciels et paquets non-free intégrés par défaut dans Linux Mint répondent parfaitement aux besoins quotidiens de l'utilisateur débutant "moyen". Principalement parce que cela se rapproche plus de ce qu'ils avaient l'habitude d'utiliser sous Windows/MAC. Ce n'est pas le cas de Ubuntu. Laisse une installation de Ubuntu par défaut à Madame Michu, tu verra bien si elle arrive à configurer/installer sa distribution (ne serait-ce que parvenir à l'utiliser convenablement).

Que tu y sois arrivé ou non, là par contre, c'est juste ton expérience personnelle, c'est la mienne aussi. ;) Sauf que je te parle d'expérience sur un "échantillon" large d'utilisateur néophyte.

Pareil pour ton dernier paragraphe, encore une fois, ce n'est pas MON jugement personnel, c'est juste un constat, pas une préférence. Je ne rabaisse pas Ubuntu, c'est une bonne distribution, c'est juste que là, dans ce cas de figure, Linux Mint a le dessus et cela va de plus en plus se confirmer, en témoigne le succès de cette distribution et l'équipe de développeur qui commence à produire des ordinateurs (Mint Box) vendus avec leur bébé (sans parler de leurs sponsors).

L'environnement par défaut ? T'as un dérivé de Ubuntu pour chaque DE qui existe pratiquement.

Tu parles seulement de l'avis des gens qui n'aiment pas Unity, sans jamais prendre en compte l'avis de ceux qui ont adopté Unity. Juste parce que certains n'aiment pas Unity, tu décrètes que c'est de la daube.

MATE est un fork complet de Gnome 2, et MATE vient donc complet sur toutes les distros où il est dispo, t'as besoin de rien d'autre pour le faire fonctionner.

Distrowatch ce n'est pas une référence, ça indique seulement combien de personnes ont visité la page... Je suis utilisateur de Arch mais rien ne m'empêche d'aller visiter la page de Linux Mint ou Fedora, ça ne recense en aucun cas les utilisateurs.

Que ce soit Ubuntu ou Linux Mint ils sont loin de promouvoir la liberté logicielle... Je ne visais pas plus Mint que Ubuntu. Après je ne dis pas que c'est bien ou mauvais, je m'en fou car chacun fait ce qu'il veut de sa distro.

Les logiciels par défaut de Ubuntu ou Mint, te bourre juste de logiciels useless. Lorsque j'ai fait mes premiers pas sous GNU/Linux je n'y connaissais rien, mais installer un logiciel était simple comme bonjour, je ne vois pas pourquoi aujourd'hui ça serait plus compliqué. T'as une interface graphique plutôt intuitive.

Tu as testé comme tu veux mais pour conseiller une distro ça se fait au cas par cas. Tu ne peux pas dire "tout le monde va préférer Mint car je préfére Mint". T'as X qui va adorer MATE mais Y qui va détester, pareil pour tous les DE. Ça fait un petit bout de temps que je n'utilise plus de DE mais ce n'est pas pour ça que j'arrête d'en conseiller.

Première chose, si, l'environnement graphique par défaut importe grandement dans le choix d'une distribution, c'est même un des facteurs principaux qui influent la décision finale. C'est pour cela qu'il y a le plus de "débats" sur cet aspect.

Donc met un néophyte venant de Windows ou MAC devant un Ubuntu par défaut (Unity) puis devant un Linux Mint par défaut (MATE ou Cinnammon) et tu te rendras compte très vite sur lequel il est le plus à l'aise. :D

Pour le reste, tu sembles oublier que je parle du point de vue du débutant sous GNU/Linux. Pour le débutant, qu'il puisse mettre Gnome3, KDE, XFCE, Fluxbox, OpenBox, SLIM, Enlightenment ou je ne sais quoi d'autre, il s'en fiche et il ne sait pas le faire de toute façon (et ne VEUT pas le faire). C'est la première impression qui compte, et là-dessus, Linux Mint écrase Ubuntu (et sur les "impressions" suivantes aussi :geek:).

Le classement Distrowatch est plus ou moins une référence, toujours est-il que c'était Ubuntu qui était premier il y a deux/trois ans et ce n'est plus le cas. Rien que ce simple constat, ce n'est pas rien.

MATE et Cinnamon disponible sur les autres distributions ? Oui, exact, figure-toi que j'ai même testé sur Debian et Ubuntu (parce que oui, j'expérimente et je me mets en situation avant de donner un avis) et ce n'est pas du tout le même résultat finale que sous Linux Mint, il y a la coquille, mais elle est vide. Or c'est exactement ce que j'aime chez Linux Mint, ils ont la bonne carapace, avec les bons ingrédients pour les néophytes.

En ce qui concerne les paquets "non-free" et "l'éthique du libre", ce n'est pas le but de Linux Mint, encore moins de Ubuntu (ha ha ! Ubuntu et le libre ! :lol:). Le fait est que les développeurs de Linux Mint revendiquent le fait d'intégrer ces paquets et ces configurations. Ils choisissent l'efficacité et la simplicité pour les utilisateurs néophytes au détriment du libre, c'est un choix assumé.

Ubuntu et Linux Mint ont la même base de donnée de logiciels (ce que tu "apt-get" sous Ubuntu, tu peux le "apt-get" sous Linux Mint et vice-versa), mais toujours est-il que Linux Mint a fait des choix plus judicieux au niveaux paquets intégrés par défaut, donc point gagnant pour l'installation par défaut, donc moins de temps à passer à configurer (du point de vue du néophyte) ton système d'exploitation.

Désinformation ? Non, j'ai testé longuement les deux et ce ne sont même pas mes distributions favorites, encore moins principales. Je suis plus LFS (NuTyX et la mienne), BSD (préférence OpenBSD, mais je supporte FreeBSD aussi), voir un peu ArchLinux.

Quand je fais une installation Debian-based (pour ma petite personne), c'est principalement en ligne de commande via installation en "mode expert".

Je ne dis pas que Ubuntu est une mauvaise distribution GNU/Linux, je dis que Linux Mint a fait de meilleurs choix pour les utilisateurs néophytes. C'est ce qui ressort de tous les retours que j'ai vécu (provenant d'autres personnes, famille, amis, connaissances et j'ai fait beaucoup d'installation au cours de cette dizaine d'années... :roll: ) et lu (et aussi du mien).

Unity ou pas ça reste un choix personnel, ce n'est pas un défaut d'avoir un DE de plus. Je n'aime pas KDE, Gnome et compagnie, ce n'est pas pour ça que je trouve qu'une distro qui propose KDE ou Gnome est un défaut.

Une Ubuntu en l'état est utilisable, faut arrêter de raconter n'importe quoi... Perso je n'aime pas les distros qui te fournisses un environnement tout cuit, mais ça reste utilisable au quotidien.

Juste comme ça distrowatch compte les clics et non les utilisateurs de distros... Donc bon je ne vois pas en quoi ces stats donnerait raison à qui que ce soit. Ubuntu en baisse, Mint de même...

Bah Mint y apporte sa surcouche comme le fait Ubuntu... Tu peux appeler ça comme tu veux mais ça reste la même chose.

MATE et Cinnamon sont disponibles dans quasi toutes les distros GNU/Linux... C'est encore une fois cracher sur Ubuntu pour se donner un genre.

Les choix par Mint sont différents mais pas forcément meilleurs pour tout le monde, sinon t'aurais plus d'utilisateurs sous Mint que sous Ubuntu. Là c'est l'inverse.

Avoir par défaut les paquets non-free d'installés c'est juste contraire à l'éthique du libre qui doit donner le choix à l'utilisateur et non l'imposer.

Une Ubuntu toute fraîche, comme une Mint toute fraîche, sont toutes deux utilisables à l'installation. Il ne manque pas plus de logiciels sous Ubuntu que sous Mint.

Ce que je trouve dommage c'est de désinformer les gens de cette manière. Perso je n'aime pas les distros toutes prêtes comme Ubuntu, Fedora, Mint mais ce n'est pas pour ça que je vais dire sur tous les forums que ce sont de mauvaises distros, au contraire je dirige souvent les gens vers Fedora ou Ubuntu, même si je n'en suis pas utilisateur.

En ce qui concerne la liste des "mauvais côtés" de Ubuntu, je pense qu'elle est trop longue pour être citée ici. :P Donc au hasard : Unity, MIR (bientôt), PUB Amazon, installation par défaut non-utilisable pour un néophyte (qui au passage sera bien dérouté par Unity), distributions annexes (Kubuntu, Xubuntu, etc) encore plus boguées que la distribution principale (et snobées par Canonical)...

Bref, plus de dix ans dans le monde UNIX, avec les installations faites sur les ordinateurs de quelques membres de la famille et amis (de tout âge), m'ont démontrées que non, Ubuntu, en l'état (installation par défaut), n'était pas parfait pour les néophytes et l'est encore moins maintenant avec les choix de Canonical.

Les statistiques me donnent raison, Linux Mint est la distribution GNU/Linux la plus utilisée. Par exemple sur Distrowatch :

http://distrowatch.com/dwres.php?resource=popularity

(avec Ubuntu en baisse...).

Une "sur-couche" Linux Mint ? Non, ils font juste ce que Canonical a décidé de faire avec Debian, partir d'une distribution et la modifié à leur sauce avec leurs propres paquets et configurations. Cela n'influe pas le "nombres de bogues" puisque c'est le même Upstream pour les MAJs (avec les dépots Linux Mint évidemment).

La vraie force de Linux Mint et c'est ce qui a fait son succès : son environnement graphique (MATE, Cinnamon), intuitif pour les néophytes.

Le gestionnaire d'options, de préférences et d'administration, simple et efficace (pas besoin d'installer un "Ubuntu Tweak" pour espérer configurer simplement sa distribution).

Pour finir, le choix des paquets installés par défaut, beaucoup plus pertinent que Ubuntu (en tout cas, en utilisation pratique, c'est ce que j'ai conclu) et surtout, les paquets "non-free" les plus "immondes" pour les puristes, mais nécessaires pour les débutants, déjà installés, flashplayer, codecs vidéos, etc.

En gros, un débutant, une fois Linux Mint installé, il a juste à faire quatre ou cinq clics pour finir de configurer sa distribution, tandis que sous Ubuntu, il faut déjà affronter l'environnement graphique par défaut (point de vue du néophyte ! Bien entendu un utilisateur courant il se fait une installation de base avec OpenBox et ça marchera très bien :ugeek:), ensuite il faut installer les logiciels manquants, sans comptes les paquets "non-free".

Un article pour bien comprendre le succès et l'état d'esprit de Linux Mint :

http://www.techradar.com/news/software/operating-systems/how-mighty-mint-became-one-of-the-most-popular-linux-distros-1146584

Un assez bon billet de comparaison :

http://lifehacker.com/5993297/ubuntu-vs-mint-which-linux-distro-is-better-for-beginners

Temporylogin Wrote:Elle est basée sur Ubuntu et pour la faire courte : elle corrige tous les mauvais côté de Ubuntu.

Quels mauvais cotés ? Par ce que bon Mint rajoute une surcouche, ce qui fait que : ce sont les bugs de Debian + les bugs de Ubuntu + les bugs de Mint qui s'accumulent.

Le problème c'est que l'écran de bootage (où l'on choisis son os)est ubuntu par défaut, et pour enlever ça il faut faire deux trois manip, et j'ai un peut la flemme (et je n'ai pas save le MBR, apparemment j'aurais du):lol: Je ferais ça pour la rentrée, et j'installerais Xubuntu apparemment c'est bien aussi.

Et je ne me souvient pas d'un programme "Wubi", je l'ai installé comme ça en ayant créer une clé usb et LinuxLive USB Creator

k-sama Wrote:

Clint008 Wrote:
Avec une clé USB bootable, de manière tout à fait classique en suivant les tutos. Étrange, chez moi ça marche parfaitement.

Ah, moi je l'ai installé directement sur le PC en dualboot... Mais je crois que c'est la carte graphique qui suit pas par rapport à Unity

Directement, avec le programme Wubi ? SI c'est le cas, c'est normal, bien que le programme soit très bien pour installer (et désinstaller) Ubuntu facilement, tu ne profites pas totalement de la rapidité.

Si ton ordi est vraiment trop lent, essaye plutôt d'installer Lubuntu, même avec Wubi pour essayer. L'OS est fait pour les vieux ordinateur et les netbooks, tu verras bien la différence de rapidité avec ça.

k-sama Wrote:Moi j'aurais une question, tu as fait comment pour installer ubuntu Parce que moi je l'ai installé en dual boot sur mon netbook 2Go de ram, et justement ça rame à fond je ne peu rien faire .....

Avec une clé USB bootable, de manière tout à fait classique en suivant les tutos. Étrange, chez moi ça marche parfaitement.

EDIT:

Kysshin Wrote:Dans les info du processeur :

http://ark.intel.com/products/42503/

C'est dit max 2go 667mhz, je pense que tu as ta réponse.

Memory Specifications
Max Memory Size (dependent on memory type) 2 GB
Memory Types DDR2-667
# of Memory Channels 1

En effet, du coup ce sera la 2ème.

Encore merci de votre aide, je passe le topic en résolu !

Moi j'aurais une question, tu as fait comment pour installer ubuntu Parce que moi je l'ai installé en dual boot sur mon netbook 2Go de ram, et justement ça rame à fond je ne peu rien faire .....