graphismes

gold_piranha Wrote:Je suis d'accord, la course à la dernière techno ne mène pas à plus de plaisir, elle est même plutôt nuisible sur le long terme pour le joueur… On va juste vers une consommation ridicule pour renouveler du hardware alors qu'il n'as pas encore été vraiment exploité.
Pour moi c'est le meilleur moyens de se dégouter des jeux vidéo (voir plus!)

Je prends toujours des claques sur l'ancienne Gen et l'expérience, le plaisir en jeu est toujours là
En plus ma liste des jeux à faire est beaucoup plus longue sur PS4/PC mais alors de là à avoir besoin d'une PS5 Pro

De plus il faut probablement de nouveau Dev Kit "Pro" donc encore un poids si l'on veut pousser le hardware. En réalité, les petits dév travailleront surement avec la version classique

oui y'a cas voire comment les ia ont regressé alors que le hardware s'est ameliorer, comme si les graphisme n'étais qu'en enrobage sans réel saveur. les graphismes ne sont rien sans direction artistique et je comprend les casu dégouté du jeux video vu la tournue qu'il prend. car de beau graphismes ca veux surtout dire beaucoup plus de moyens alloué a ceux-ci et celas augmente les couts de production de manière astronomique et sela se répercute par des jeux avec beaucoup plus de monétisation

Zek Wrote:Mais qu'est-ce que tu racontes ?

Connaissant la diff' entre la PS5 et la PS5 Pro niveau hardware et software, faut pas sortir de Saint-Cyr pour que comprendre que ce genre de reflet est impossible a avoir sur une PS5 normal et qu'un aliasing largement moins prononcé, c'est sur Pro. C'est juste de la déduction.

la comparaisoon est une image zoomé sur pause avec un upscaller. la console t'y joue sur la tv et tu n'est pas colé a ton écran.
je ne connais perssonne sui paierais +350€ pour des reflets seuls. et celas n'a même pas été l'argument de sony pour leurs marketings. Leurs argument a été les fps car beaucoup trop de jeux ne touche pas les 60 fps et cerny lui même a dit que dans 80% des cas les gens choissisent le mode performance

Zek Wrote:Ton image démontre juste une chose, soit, ce sont des jeux gratuits, ou des jeux multi, sans fin ou les trois à la fois.

Normal qu'un The Witcher 3, un Cyberpunk 2077, un BG3, etc, bref, des jeux solo avec de bon graphisme n'y soient pas représentés, ne serait-ce que par l'aspect eMerde(Sport) totalement absent et incompatible avec ces titres (et c'est tant mieux).

Nintendo faisant bande à part, c'est tout naturel qu'il brille plus de par ces licences.

Elle prouvent surtout que les graphismes ne sont pas un frein a la consommation comme certain le prétendent.
Les jeux les plus joué au monde on des graphismes merdique car l'optique c'est d'être accessible au plus de monde possible et pas de justifier l'achat de hardware hors de prix que la majorité des gens ne possèdent pas.

Le fait que nintendo fasse bande a part ne change rien a l'argument que le consomateur quand il achète des jeux les grpahismes ne sont pas une considération importante

La ps5 pro a des specs bien au dela de la config moyenne pc et rien que celas devrais t'indiquer le gamer moyen il s'enfout de qualité graphique et que ce qui imorte c'est l'accessibilité d'un point de vue financier. Sur le gen ps4 seulement 12% étais des pros

Zer01neDev Wrote:Le monsieur doit quand meme allez consulter un Ophtalmo.

Oui les différences de qualité sautent aux yeux !

Et avec des hardwares plus puissants, on peut aussi faire des jeux plus beaux, mais aussi plus intelligents/innovants : il n’y a pas que les graphismes à améliorer, toutes les facettes du jeu peuvent évoluer avec un/des hardwares (et middlewares) plus puissants…

De plus, l’accès de plus en plus large à ces techniques par des équipes plus petites (jeunes), plus indés, permet aussi d’avoir des jeux plus faciles à développer (plus rapidement), et ceci dans tous les genres, pour tous les publics, et les plus divers, de manière aussi ouverte et inclusive que possible.

Allez aussi vers plus de jeux, plus divers, moins de jeux multi, plus de jeux solos, encore plus ouverts à tous les types de joueurs grâce à des menus d’accessibilité pensés pour des joueurs aux capacités et souhaits forcément divers et non-uniformes…

VinceSSJ Wrote:Complètement d'accord avec ce genre de discours.
Sony joue à fond la carte du leader technologique en sortant du hardware toujours plus onéreux mais les jeux ne suivent plus ! Leur communication réside en l'annonce de remasters de jeux récents et des patchs PS5 pro pour gagner 20fps sur des jeux sûrement déjà finis et refinis pour la plupart des futurs acheteurs. Je ne parle même pas du PSVR2 excellent sur le papier mais aujourd'hui délaissé par son constructeur lui-même.
J'ai vraiment l'impression que d'années en années, Sony perd toute son essence.
Heureusement qu'il y a les autres constructeurs et la scène indé...

Depuis que le qg de playsation est partit du japon pour les us il ressemble de plus en plus a un ea and co que ce qu'un constructeur traditionel comme nintendo. Ce qui est triste car ils ont quand même l'un des catalogues de license bien fournit. nintendo peux se permettre d'entretenir ces license car leurs cout de production est relativement bas comparer aux autres acteurs du secteur. ils peuvent faire un metroid 2d et gagner de l'argent, remake tous les zelda qu'ils veulent etc etc

Zer01neDev Wrote:Le monsieur doit quand meme allez consulter un Ophtalmo.

pour 800€ les consommateur moyen s'enfout royalement.

cette image est plus pertinente. Les graphisme ne font pas un jeux



ce qui est marrant c'est que c'est nintendo avec ces graphismes tout pouris qui as les meilleurs stats
Sony a chaque nouveaux projet les coûts partent en live. Même insomniac après spiderman 2 qui a vendue paquets de copie ont du licensier. La course technologique n'existe que pour les investisseurs réalistiquement.
sur le meilleur de steam pour 2023 en chiffre d'affaire brut https://store.steampowered.com/sale/BestOf2023 il y'a cb2077 et cod qui sont des vitrines techniques les autres pas vraiment

Enfin un peu de bon sens, ce fut long. ^^

Après, je n'ai jamais eu la prétention de dire qu'une config qui permet de faire de l'UHD natif avec RT à 60fps sans DLSS pour Cyberpunk 2077 existe, ni le mec de la vidéo, sur ça on est bien d'accord.

Sinon, j'ai regardé de mon côté ce que dis DF, apparemment ils ont évoqué la 4070 pour dire que le GPU de la PS5 Pro est proche de celle-ci si on devait faire la comparaison avec le marché actuel, mais dans les faits, ils évoquent plutôt la 3070 Ti, ce qui n'est plus du tout la même chose là, sachant que cette carte on peut encore la trouver pour 307 euros sur Amazon, en clair moitié prix par rapport à la 4070.

Dans une vidéo DF avec Black Myth: Wukong, on voit très clairement qu'ils font la comparaison de la PS5 Pro suivant les modes et choisi enfin (encore une fois), le choix d'une 3070 Ti car c'est ce qui se rapproche le plus même s'il précise que ce sont des prévisions projetées, mais ça semble assez solide. Pour ma part, je pense que la vérité se situe entre une 3070 Ti et une 4070. Le principal problème étant la raréfaction des anciens GPU de chez nVidia au profit des 4000 (plus cher).

De mon côté, j'ai réussi a faire une config pour 966 euros (sur Memory PC) avec une 4070, no joke, achat pc monté où j'ai juste changer le choix du proc et de la carte graphique et en prime, Star Wars Outlaws est offert avec le GPU et 2 autres jeux avec la config, ça je ne l'invente pas non plus. Alors on est pas à 800 euros mais si tu comptes le prix de la console + le lecteur et le socle, ça fait déjà 1000 euros.

Bien entendu, si on cherche à monter soi-même son PC et à chercher les sites les plus compétitifs pour chaque composants, je pense qu'il est possible d’être proche des 800 euros mais je t'avoue, que j'ai pas envie de passer ma soirée a faire ça et ni le joueur console qui voudrait passer sur PC, alors on va retenir 950/1000 euros. Maintenant, soit tu acceptes mes dires ou tu refuses de me croire, peu m'importe.

PS : je ne vais pas revenir sur pourquoi je mentionne sans arrêt la 3080, il suffit juste de relire les commentaires précédents.

Edit : en effet, aucun PC ne fait tourner Hogwarts Legacy comme tu le mentionnes car... d'une part, la qualité que propose ce jeu sur cette plateforme est bien supérieur aux versions consoles : PS5 Pro compris et enfin, le hardware ne suis pas. J'avoue tout de même que le RT est pas mal sur PS5 Pro, mais on en est pas encore à ce qu'on peut obtenir sur PC et c'est bien normal. Disons que si on revoit à la baisse le RT sur PC et quelques graphismes, le 60fps est possible, tout en proposant une qualité meilleure que sur une PS5 Pro (?).

Ok my bad c'etait bien les perfs en 4k natif j'ai test il y a longtemps sur cyberpunk du coup je note qu'il ont bien opti le bousin depuis. maintenant ca change rien a l'histoire. non t'as pas de RT a 60 fps. t'as du ultra 4k fsr ON (en mode performance dégueulasse hein) ok sur la machine a 800 balles c'est pas mal mais t'as zero RT donc la ps5 pro propose toujours des perf que tu trouvera pas sur un pc a 800 balles ca change rien au resumé que j'ai fait le tient est giga fictif.

Trouve une seule video de bench qui montre du 4k avec du rt a 60fps sur cyberpunk c'est simple ca existe pas.

pour le pssr c'est digitalfoundry qui la analysé donc non c'est pas juste moi qui le dit.

PS5 Pro :

- Pas de 60fps ou seulement sur quelques rares titres. ==> faux on est sur du 60 fps sur pas mal des titre présenté
- PSSVR qui doit faire ses preuves contrairement à ce que tu dis. ==> deja le cas du coup
- Du RT bas de gamme. ==> sur ps5 fat oui pas sur ps5 pro qui a une solution hardware comme sur les last gen de CG amd
- Config jeu avec graphismes medium à high (croire que ça va être un preset Ultra comme sur PC, tu rêves). ==> t'oublie vite de mettre le RT d'activé hein bien plus convainquant que de la rasterisation comme sur ton pc a 800 balles

PC à 800/1000 balles

- Pas de 60fps sur des jeux récents. tient tient.. mais c'est pas ce que va nous permettre la ps5 pro ? si
- Un meilleur RT. si tu veux jouer a 25 fps oui pourquoi pas (ca reste le RT amd dans les deux cas btw qui quoi qu'il arrive est en deca des rtx bien plus couteuse)
- Config jeu Ultra avec DLSS. merci de pas parler de dlss quand les config peuvent pas avoir mieux que du amd a ce prix la hein

Donc la vu que tu parle de dlss dans ta conclusion t'es encore entrain de comparer avec la 3080 ? la carte pas du tout dans le budget et dans les pc de 800 balles ? t'as toujours pas compris que c'etait pas dans le cadre ?

Pour info digitalfoundry a déclaré qu'il fallait au minima une 4070 pour avoir les perf de la ps5 pro et eux ils ont la bete entre les mains

bref

on va rester la dessus :
ps5 pro : solution d'upscale maison mieux que le fsr presque au niveau d'un dlss mais encore derriere.
Du RT
du 60 fps en mode qualité+ de la ps5 fat (mais certains comme hogwarts ont fait un nouveau mode qualité pour la ps5 pro donc toujours bloqué a 30 fps avec un boost visuel donc du RT a gogo meme si perso le 30 fps ca me claque le cul avec a coté de ca un mode perf qui est le mode qualité ps5 deja tres bien avec du raytracing sur les reflet uniquement (trouve moi un pc a 800 balles qui fait du rt sur hogwart en 4k avec fsr)
800 balles


pc: 800 balles
pas de rt
pas de 60 fps sans rt off et besoin d'etre en mode performance du fsr
fsr (moins bien que le pssr et le dlss)
systeme de refroidissement bas de gamme et bruyant


Aller on se retrouve quand on aura la ps5 pro de sortie avec des gens qui feront, peut etre, des versus avec leur pc a 800 balles vu que c'est tellement plus intéressant (personne fera ca car tout le monde sait que c'est éclaté)

Encore une fois, tu ne comprends rien ou uniquement ce que tu veux entendre.

Oui, les valeurs qu'ils te montrent là dans le graphique de ton screen, c'est bien de l'UHD natif sans RT ni DLSS, en gros de la rastérisation comme ici pour ce jeu (comme j'ai pu le dire précédemment à maintes reprises) :



Et il ne dit pas " 4k Ultra HD 60 FPS RT " mais bon passons, le graphique montre clairement que c'est une moyenne des jeux testés : 58 fps.

Autre chose, un bench ne te suffit pas ? Tu veux plus récent ?

Cyberpunk 2077 : Phantom Liberty en UHD Ultra (sans RT ni DLSS), entre 35 et 41 fps sur une 3080.
Source : https://www.techspot.com/review/2743-cy ... benchmark/

Tiens, tiens, comme ça colle parfaitement bien avec l'ancien bench et c'est fait par un autre site.

Donc résumons :

PS5 Pro :

- Pas de 60fps ou seulement sur quelques rares titres.
- PSSVR qui doit faire ses preuves contrairement à ce que tu dis.
- Du RT bas de gamme.
- Config jeu avec graphismes medium à high (croire que ça va être un preset Ultra comme sur PC, tu rêves).

PC à 800/1000 balles

- Pas de 60fps sur des jeux récents.
- Un meilleur RT.
- Config jeu Ultra avec DLSS.

J'ai hâte d'une chose, comparaison Cyberpunk 2077 avec RT et solution maison de Sony (PSSR) sur une PS5 Pro contre un PC dans l'ordre de prix que j'ai donné sur Ultra avec RT et DLSS. Forcément, quelqu'un va le faire, juste pour que tu puisses te rendre compte de ce que j'avance.

Et si je mentionne l'UHD natif, c'est parce qu'il le fait dans la vidéo (RASTERISATION !!) et que tu t'acharnes à dire que ce n'est pas vrai depuis plusieurs posts déjà et maintenant tu me dis que je suis à côté de la plaque dans la conversation, j'aime ! ^^

Le scénario original était très bien, seul les graphismes et le gameplay avaient besoin d'un rafraîchissement. Enterrez Ubisoft !!

TherPowerToBecomeAlegend Wrote:@zek la video est un peu frauduleuse il montre des bench sans rt d'activé (c'est préciser si ca l'est et surtout ca colle pas avec les perf des cg) et en plus il ment en disant que c'est du 4k natif sur le test ca colle pas non plus avec les perf t'as forcement du dlss d'activé et du fsr d'activé dans le bench.

enfin bref restez dans votre petit monde mais la realité c'est que oui la ps5 pro est a un prix competitif et nous propose un rapport qualité/prix interessant

Le bench en question concerne la rastérisation sans DLSS ou FSR.

Par exemple pour Cyberpunk 2077 en Ultra et UHD, c'est bien 32fps pour une 7700 XT pure.
La version PS5 est elle à 60fps mais pas en UHD et on est très loin de la qualité d'un preset Ultra sur PC.

Avec RT sans DLSS, le jeu on tombe à 11fps tandis que sur PS5 on est à 30fps mais encore une fois, ça ne veut pas dire que la version console est le meilleur choix. La qualité du RT et des graphismes est très en déca en comparaison de ce qu'il y a pour ce même jeu sur PC.

Par contre, si tu actives le RT avec le FSR 2.1 sur perf, tu obtiens 34fps en moyenne et malgré cela, non seulement tu as un prest Ultra mais en plus un RT beaucoup plus puissant que sur PS5. Et comme l'AFMF 2 est récent, on va attendre de voir les benchs, car à part sur quelques configs bien précises, difficile je te l'accorde de voir jusqu'où cette techno peut aller, sachant qu'elle est encore amener à évoluer. Mais très clairement, on constate que son argument tiens la route, les chiffres et les benchs sont là pour le prouver.

Et sa tour à 900e est très compétitif face à une PS5 Pro + lecteur optique + socle et à n'en point douter, va faire mieux en terme de perf/prix.

Je ne suis pas fan des graphismes... c'est bizarre.. ca me donne une impression de jeu SP3 avec des moments ou la caméra est trop loin :/
Pour le reste, ca a l'air sympa mai bon...