mangas

dodogeek Wrote:
Et puis dire qu'on connait le manga et ne limité ça vision qu'a un shonen manga qui a ces code et avant tout destiner a un jeune publique même si assez violent.
Toute façon tu parle de dragon ball z mais la période Z et pleine de hs non faite par toriyama les vrai séquence de l'histoire épuré des HS étant dans kai.
D’ailleurs même GT n'est pas de Toriyama.

c'etait un "exemple", on va peut être éviter le déroulé de tous les mangas que j'ai pu ouvrir ou avoir lu étant plus jeune.
je ne critique pas le fait que tu apprécies ce type de lectures, je te dis que, moi, je n'aime pas.

petite écoute culturelle

http://www.dailymotion.com/video/x3wh8t ... o_creation

à écouter de préférence à partir de 7m50, Lewis Trondheim.
où comment est finalement démontré que la "qualité" n'est pas le soucis de ces gens là mais bien le rendement et une vision tronqué des désirs de leurs lecteurs, forçant ainsi les auteurs à créer des déssins baclés et des histoires à l'encontre de ce que souhaitais l'auteur original. Ce qui est bel et bien un manque de respect des oeuvres faites ainsi que des lecteurs passionés.

D'ailleurs, tu le dis toi même, Toriyama n'a pas eu son mot à dire dans la trame de plusieurs séquences de son histoires, donc on se retrouve bel et bien là dessus.

Tu va me dire que que tu pourrait empêcher avec des moeurs des gens d'imaginer certaine chose tels que des crime ou des truc horrifique l'homme a une éthique mais les penser qu'on garde pour sois même et/ou qu'on illustre parle dessin n'est pas toujours limité par cette même éthique.

le principe des petites filles (ou du moins fortement suggérées comme en étant) dénudées est très peu répandu en France et peu apprécié en règle général.
Mais cela ne veut pas dire que personne n'a de travers en dehors des japonais.

Il y a toujours eu l'être et le paraitre le dessin tout ce qui rapproche de la création viens des profondeur de l'être, peut être vue comme sexiste mais n'est en faite qu'un regard fantasque

tu prends trop la tête en te traficotant les choses à ta façon.
suffit de prendre les choses à la base et on y arrive bien plus souvent.
Si on avait des persos avec des moules-bites bien sérrés avec travail exceptionnel pour agrandir toujours le pénis et le faire bouger en fonction de nos actions, ça serait une nouveauté assez impressionnante.
je n'ai jamais joué à Uncharted, mais as-ton vu Mr Nathan Drake en petit caleçon moulant et jouer avec sa quéquéte ?
as-ton vu des modes "nudes" de jeux vidéos où l'on pouvait voir nos chères monsieurs à poil et définir s'il est ou non circoncit ?

DOA, ce sont les nanas qui sont mis en valeurs pour leurs volumes généreux mammaire avec déclaration intempestives sur le travail effectué à ce niveau là.
Autant que je sache, ce ne sont pas les persos masculins qui sont mis en valeurs pour la taille et diamètre de leurs pénis.
D'ailleurs, lolipop chainsaw, le plan marketting repose sur quoi ?

c'est ton opinion, tu as eu la mienne.
J'ai donné aussi en exemple Tyrael dans diablo 3. dommage qu'il n'ait pas été donné en exemple de cliché, j'aurais bien aimé savoir quel cliché il était du coup.

si pour toi le sexisme n'est qu'une vue de l'esprit au vu de DOA par exemple, nous n'avons pas la même conception des choses au grand manifeste.

L'imagination quoi qu'on en dise n'est pas régis par les mœurs car l'imagination n'a pas de limite ni de convenance.

première nouvelle !!

Et si le manga n'est qu'un ramassis de gribouillage je te mets au défit dans faire un, le manga aussi a ces code.

je n'ai pas dit le contraire, mais pour moi, cela donne un rendu mauvais et baclé.

. Dommage qu’il en est pas de même pour les fanboy qui ne montre pas le même respect pour les œuvre d’autrui

ça tombe bien je n'en suis pas un.
Je vois que la série Dragon ball a dérivé pour des raisons marketting vers un épisode Z et des dérivés en veux tu en voila avec des mangas faisant 1/2 combat.
bref, le gros délire inutile et uniquement marketting avec un relachement manifeste.
et j'ai vu les mêmes dérives avec d'autres oeuvres.

. Et même parfois certains aspect du comics déteignent sur les manga encore faudrait il que tu te sois pencher sur tout les style de manga ce que tu n'a pas du faire vue la cochonnerie que tu viens d'écrire

la cochonnerie te salue bien bas et sait tout de même de quoi elle parle

pour revenir au sujet du campagnard, qui vaut pour tout le monde, je raisonne comme suit.
une réputation mets des années à se forger, 30s pour être démolie.
La personne doit travailler 2x plus que les autres pour se faire reconnaitre ou aller à l'encontre des préjugés.
Le campagnard se devra d'être ENCORE plus accueillant que le plus agréable des campagnards pour démontrer que "lui" n'est pas dans ce cliché du cul-terreux.
cela peut paraitre injuste, et ça l'est, mais c'est comme ça.
on attendra longtemps de lui qu'il nous accueil avec une fourche ou un fusil et une bouteille de vinasse dans l'autre main.

et c'est valable pour toutes personne de toutes origines.
J'etais désolé durant mes études en allant chez une amie qui fumait le chichon qu'elle se faisait approvisionné par un p'tit jeune algérien qui roulait en 406 flambant neuve et roulant des mécaniques. il était très gentil, mais alors le complet cliché-stéréotypé.
c'est dommage car il contribue sans le vouloir à véhiculer une image globale des algériens injuste.

Pour Sazh, je ne me base pas sur wikipedia, mais agrémente mon argument par une source qui exprime la même chose que moi.
Après, en effet, chacun à sa vision des choses mais la mienne n'est pas non plus complètement éronnée de bout en bout.

au niveau de la culture jap, j'ai une vision assez sommaire car je suis vite agacé par les clichés et les exagération en effet ^^ (et aussi que je suis ermétique aux mangas, trouvant qu'il s'agit de gribouillis à la va-vite et trop sujet aux dérives marketting japonais qui ne comprennent, je pense, même pas les propres attentes de leurs lecteurs)
mais en effet, j'ai notion qu'ils ont une culture de l'extrème jeunesse qui va bien au-delà de la culture occidentale.
J'ai notion également d'un racisme (et plus généralement d'un xénophobisme) très très présent.
quant à la vision du Français sale et poivrot, les américains savent aussi le faire ^^
suffit de voir la série daubesque "The Event" pour s'en rendre compte.
ou de jouer à "resistance Retribution" sur PSP.

En ce qui concerne les stéréotypes, disons qu'on est tous stéréotypé d'une façon ou d'une autre à ce moment là si je reprenais ton argumentation.
je suis le stéréotype du contestataire si l'on regarde mon passif ici, toi également à d'autres égards. Disons qu'il y a peut être un juste milieu.

Je pointe les aspects sombres de la chose sans pour autant oublier que ce n'est pas nécessairement le cas pour tous.

Alors, doucement les crocs. Saute à la gorge de quelqu'un d'autre veux-tu ? Nous n'avons gardé du forum que le nom que je sache, pas les manières. J'expose mon avis, aussi sombre soit-il, il n'en reste pas moins respectueux de celui des autres personnes (me semblerait même qu'à aucun moment je n'ai critiqué le mode de pensée d'aucun des participants de cette page). J'adhère même à certaines de tes idées. Comme quoi ...

- Concernant Sazh donc, c'est un bouffon. C'est mon avis. Ses mimiques, son design, ses manières. Mais au delà, le personnage est touchant, il y a quand même un travail derrière. Je ne me base pas sur ce que Wikipedia dit mais plutôt de ce que j'ai retenu du jeu (encore que j'ai abandonné FF13 (premier que je ne finis pas) sur gran pulse tant c'était chiant, mais bref ).

Ce n'est pas ton avis ? Mais c'est génial (réellement). C'est juste qu'après ce que tu as dit, j'ai plus tendance à penser que c'est toi -> le contestataire qui pense que tout le monde a tort sauf lui.

- Si tu connais un peu la culture jap, checke certains mangas/animes/jeux mettant en scène ou des français de base dirons-nous et des noirs en général. Ils sont souvent (toujours ?) stéréotypés. Le japon a ça de drôle et d'agaçant à la fois : leur capacité à éxagérer. La folie du chocolat et du vin made in France par exemple.

Pour le lolikon des jap, ma phrase à propos de ce qu'ils ont retenu des films US des années 80 n'y fait absolument pas référence.

- Ais-je besoin de préciser que je ne dénigre pas le travail des japonais, que je suis un fan des oeuvres de Square-Enix (ou j'étais, depuis la bouse qu'est FF13), de mangas/animes. Bref que je suis un véritable otaku pour ne pas que l'on se vexe dès que je critique quelque chose s'y rapprochant ?

- Ensuite, si quelqu'un pense qu'il n'y a pas de noirs dans les jeux, ce n'est pas mon avis. Et ce n'est pas non plus le mien qui dit qu'ils sont tous stéréotypés. Comme je l'ai dit plus haut, je pointe les aspects sombres pour bien appuyer sur le fait que ça existe. Mais pas systématiquement. C'est plus clair ? Le concept échappe encore ?

- Rocky et Rambo sont de très bons films. Stallone est mon héros. Donc on en parle pas.
Je plaisante. Tout ça pour dire que j'estime avoir de bien meilleures références et que lorsqu'on ne sait pas et ben ...

- Pour le campagnard, l'information est encore une fois déformée. Soit à l'entrée, soit à la sortie :]. Mais il te salue bien bas.

Bon, au final je ne critique pas tout ce que tu a dit hein, j'ai juste mis l'accent là où il le fallait pour bien m'expliquer (et aussi bien me défendre soyons franc).

Ca vire au hors-sujet. Ce n'était pas l'intention de base. En général on s'écarte du sujet pour développer.

J'estime donc que le jeu-vidéo est bien souvent sexiste, que ça reste encore une affaire d'hommes pour des hommes, bien que les habitudes changent lentement. J'ai converti mlle Lunean aux jeux-vidéos. elle manque encore de réflexe pour jouer mais elle qui est une grande amatrice de cinéma (c'est même son métier ;)), pense qu'il s'agit de son évolution. Mais concernant le sexisme poussé de nombreux jeux, elle rejoint mon avis (soul calibur, miam ).

Il s'agit de Fate Extra et Fate Unlimited Codes.
Des jeu de combat inspiré de l'univers Fate Stay/Night mais qui ne sont en rien comparable au jeu original ou le remake "tout publique" PS2 dont il s'agit ici, qui comme on le disait est un visual novel.

Comme je le disais, la licence Fate est relativement porteuse dans le monde, puisque le background assez riche de cet oeuvre lui à permi d'être décliné en Mangas, Animes, Jeux vidéos spin-off, et même un roman servant de préquelle.