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Cleast_Inwood
Re: The Last of Us Saison 2 : un gros changement par rapport
Ah, donc maintenant, il y aurait des "bonnes" et des "mauvaises" façons d’être une femme, selon des critères totalement arbitraires ? Belle mentalité de masculiniste ça. Abby a un physique cohérent avec son histoire et son environnement, mais apparemment, ce qui gêne ici, ce n’est pas le réalisme : c’est juste qu’elle ne correspond pas à ton fantasme. Désolé, The Last of Us n’est pas une vitrine pour flatter ton regard, c’est une œuvre narrative qui raconte une histoire dure et sans concessions avec des personnages nuancés.

Quant à l’argument du "personnage créé d’abord pour un but idéologique", c’est un pur fantasme. Neil Druckmann et Halley Gross ont expliqué en détail la genèse d’Abby. Dès les premières versions du scénario, il était question d’un cycle de vengeance où le joueur serait amené à voir les deux côtés du conflit. Son apparence et son rôle sont nés du besoin de créer un antagoniste crédible et humain, pas d’un manifeste politique. D’ailleurs, si Abby avait été un homme, personne ne se poserait cette question.

Concernant les ventes, si les joueurs s’étaient sentis "trahis", The Last of Us Part 2 aurait eu un énorme taux de retour ou une chute drastique des ventes après les premiers jours. Or, non seulement il s’est vendu à + 10 millions d’exemplaires, mais il a aussi bénéficié d’une excellente longévité commerciale. On ne parle pas d’un succès "par surprise", mais bien d’un jeu qui a conquis son public malgré une minorité bruyante qui s’est acharnée à le descendre.
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dotista
Re: The Last of Us Saison 2 : un gros changement par rapport
Il y a les fit-girls (appréciables à regarder) et les femmes-hommes. Abby fait partie de cette seconde catégorie, elle est une disgrâce à notre vue de joueur à l'esprit équilibré.
Et puis on sait qu'elle n'a pas été mise entre nos mains pour satisfaire le scénario. Le personnage a d'abord été créé par but idéologique et puis le scénario a été rédigé autour. Je ne lance pas un jeux pour me faire éduquer politiquement, pour ça il me suffit d'allumer la TNT.
Pour rappel Ellie est lesbienne depuis le premier opus, et ça n'a dérangé personne.
Et le chiffre de ventes est un mauvais argument, le jeu était un des premiers de la vague revisionniste woke, on ne s'y attendait pas. Moi même je l'ai acheté pour le ranger dès qu'il me fut imposé de jouer le meurtrie(è)r(e).
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Cleast_Inwood
Re: The Last of Us Saison 2 : un gros changement par rapport
On parle d’un personnage qui a grandi dans un monde post-apo, élevé dans un contexte militaire, dont la transformation physique est justifiée par son histoire et son environnement. Son design est directement inspiré de Colleen Fotsch, une athlète de haut niveau en CrossFit et haltérophilie. Il ne s’agit pas d’un délire "ridicule". Mais visiblement, une femme musclée, ça dérange encore certains.

Quant à Neil Druckmann, il continue de bosser sur certains des jeux les plus influents de l’industrie. Si la dernière fois que tu l’as vu associé à une "bonne nouvelle" remonte à 2013, c’est peut-être plus un problème de perception que de réalité.

Pour rappel The Last of us part II c'est : +10 millions d’exemplaires vendus en moins de deux ans ; Game of the Year 2020 aux Game Awards, et + 200 prix GOTY, faisant de lui l’un des jeux les plus récompensés de l’histoire ; un score Metacritic de 93/100 côté presse, malgré un review bombing initial par une minorité bruyante.

Bref, Abby est un perso complexe, écrit avec nuance, qui a marqué toute une génération de joueurs. The Last of Us Part II a fait du bruit, et pas juste pour ses polémiques en carton.
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Zek
Re: Dragon Age: The Veilguard est un échec, un gros jeu EA S
La réponse à tes questions trouve réponse dans la façon dont les œuvres et les jeux vidéos sont mis en avant.

Que ce soit Nioh ou Afro Samurai, aucun des deux ne se veut historique, c'est de la fiction pure.

Ubisoft sur sa chaîne Youtube japonaise à présenter AC : Shadows comme historique au départ; tout est partie de ça, sans oublier les erreurs historiques, les erreurs d'architectures (qui à ce jour ne sont toujours pas corrigés ?), l'utilisation des symboles des clans sans autorisation, etc, bref, polémique sur polémique avec en prime pas mal de déçu côté japonais qui espérait jouer un japonais.

Maintenant les joueurs japonais ne se contentent plus d'exprimer leur mécontentement sur la page Youtube japonaise d'Ubisoft, ils vont carrément le dire sur la chaîne d'Ubisoft (international). Aussi, ce n'est pas un secret de polichinelle même si les Youtubers français essayent de faire croire que les japonais ne sont pas racistes avec des arguments peu convaincants, les noirs sont mal vus au Japon, du coup jouer Yasuke; qui n'a pas eu une importance majeure dans l'histoire du Japon (c'était juste une curiosité), comme un personnage principale dans une œuvre qui leur a été vendus comme historique, ça passe pas.

Après on s'en doute bien, cette polémique n'affecte que ceux qui veulent y jouer à ce jeu vidéo, la plupart des japonais ne jouent plus aux jeux vidéos, donc relativisons. :)
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cybercatman
Re: Dragon Age: The Veilguard est un échec, un gros jeu EA S
@Zek
Si tu as raté les crétins sur les réseaux qui demandaient un boycott de BG3, tant mieux pour toi, mais une recherche Google permet de retrouver pas mal de traces, le seul truc c'est que leur campagne, comme à chaque fois, a rater, donc ils tentent de mettre cela sous le tapis.

maintenant, retour à Yasuke, c'est pas un personnage super connu, mais il apparait de temps en temps, ou inspire des personnages, et cela bien avant le bordel avec assassin's creed
Quelque exemple: Afro Samurai (98-2002 puis adaptation en animation en 2007), apparait dans Nioh (2017), inspire Nagoriyuki in Guilty Gear Strive (2021), jouable dans Samurai Warrior 5 (2021), le film Kubi (2023)...
Bizarrement, aucun problème dans ce genre de production...

en parlant de Nioh, bizarrement, il y a personne pour dénoncer William Adams alors que c'est EXACTEMENT la même situation, personnage jouable non-asiatique et ayant le rôle de samurai, deux poids, deux mesures....
Okay, il y a une difference, William Adams est le personnage principal et il n'y a pas d'alternative alors que Yasuke est une option, il est possible de jouer avec Naoe...
Je me demande quel est la raison de la difference de traitement entre William Adams et Yasuke...
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cybercatman
Re: Dragon Age: The Veilguard est un échec, un gros jeu EA S
@Lenmaer
Si AC shadow se plante, ce sera car c'est un mauvais jeu, pas car une minorité dans leur cave ragent sur le "woke", "DEI" ou je ne sais pas quel est nouveau concept du moment pour les "anti woke"

D'ailleurs, le "boycott" ne fonction pas vraiment, les même personnes qui veulent boycotter AC shadows sont les même qui appelaient au boycott de jeu comme Baldur's gate 3 car "woke", bizarrement quand les premiers annonces de ventes et les premiers prix ont commencer à tomber, ils ont tous arrêter les critiques et virer à l'opposer pour chanter les louanges du jeu qui ont voulu plomber quelque semaine avant...

La personne lambda (ceux qui font la majorité des ventes) ont rien à faire de votre "guerre", vous êtes comme Don Quichotte se battant contre un ennemi imaginaire

"oh mon dieu, la série de jeu prenant des libertés avec les faits historique propose une option d'utiliser le samurai noir qui à vraiment exister en plus de la japonaise ayant un role de ninja, c'est la fin du monde!!! Où est la fidélité dans ma série qui a le pape se battant avec un assassin en utilisant un artéfact alien!!!"

surtout que les Japonais de ce que j'ai vu ont aucun problèmes et sont même content que Yasuke soit un personnage jouable
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cybercatman
Re: Dragon Age: The Veilguard est un échec, un gros jeu EA S
@Lenmaer
Bien évidemment, c'est la faute du "wokisme" :roll:
Et les marmottes mettent le chocolat dans le papier alu?

Sérieusement, faut sortir de sa cave, arrêter de regarder Kevin le rageux voulant faire du clic sur Youtube et jouer actuellement aux jeux avant de crier au loup pour avoir un vrai avis, entre la discrimination (elfe, mage, esclavage), les relations LGBTQ+, et autre sujets "woke", c'est présent dans les jeux Dragon Age (et Bioware en général) depuis le premier jeu en 2009, et les jeux se vendaient bien, Dragon Age Inquisition est le jeu du studio ayant fait le plus de vente, et il est plus que "woke", entre Krem le personnage trans et Dorian le compagnon gay qui à subit une "cure de redressement" avec de la magie du sang...

Pareil pour un Jeu beaucoup plus récent, Baldur's Gate 3, bizarrement, le "go woke go broke" à disparu pour ce jeu une fois qu'il est sortie avec un énorme succès, on m'explique la logique? car bon, le jeu reste le même, c'est toujours "woke", mais maintenant c'est okay car le jeu à eu du succès?

Dragon Age Veilguard se plante car c'est juste un mauvais jeu Dragon Age car l'écriture est au fraise et avec la subtilité d'un taureau dans un magasin de porcelaine, un gros point noir dans un genre qui mise beaucoup sur la narration, ce qui est pas étonnant sachant que le studio à perdu un certains nombre de talent durant les 10 dernières années et Dragon Age 4 en particulier a un développement.... Particulier, avec de multiple reboot de la production, expliquant pourquoi le jeu à mis 10 ans pour sortir
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