personnage

alex37330 Wrote:
Bizarement les gens qui critique l'insertion de la politique dans lejeux vidéos ne parle pas de ces jeux mais plus de dragon age veilgard de remplacer homme/femme par type 1 ou 2.
Genre l'implémentation de courant politique actuelle dans du divertissement.
Le problème n'est pas de traité de sujet politiques et c'est malhonête de prétendre le contraire.

Je ne suis pas fan de Dragon Age Veilguard, mais c'est à cause de son écriture au fraise, qu'on donne l'option de jouer un personnage gay ou trans, cela ne m'impacte pas, mais je trouve avoir l'option cool pour ceux qui vont pouvoir faire un personnage plus proche de ce qu'ils veulent, car bon, on parle de JEUX DE ROLE, si on à plus de choix, tous le monde est gagnant

Ceux qui crient au scandale car on donne plus de choix sont souvent les même qui vont râler car par exemple il y a une soldate dans un jeu Warhammer, alors que cela correspond avec le lore de la licence.

alex37330 Wrote:
Car exemple concret stp, expulsé des illégaux ou mettre en taule des criminels c'est pas du facisme.

Allez, on va sortir des petits exemples pour ceux qui ne suivent l'actualité américaine que de très loin
- l'un des gouverneur républicain, grand suiveur de Trump veut rentrer un concept que certains appelle le TDS pour "Trump Derangement Syndrome" dans la liste des maladies mental (je vous laisse faire une recherche google sur le sujet), sans aucune preuve scientifique, le but? décrédibiliser toute critique envers le Président (https://thehill.com/homenews/5200463-trump-derangement-syndrome-mental-illness-minnesota/)
- Trump à signer un décret disant que seul le président peut interpreter la loi, si tu ne vois pas le problème je t'invite à aller voir le principe de la séparation des pouvoir (
- Trump Attaque et menace toute personnes le critiquant ou ayant le malheur de le rappeler à la loi (https://www.rollingstone.com/politics/politics-news/john-roberts-rebukes-trump-call-impeach-judge-1235298616/)
- Pour aller un peu sur nos compatriote européen, un Scientifique Européen c'est vu refuser l'entrée aux USA (y allant pour une conférence, c'est pas pour le plaisir), la raison, il à oser critique Trump sur sa gestion de la recherche dans des conversations privé, sans parler de ceux qui se font arreter alors qu'ils sont légalement sur le territoire américain (), au point que plusieurs pays européens alertent leurs citoyens voulant voyager au USA
et il y a plein d'autre exemple, j'ai pris que les premiers qui me sont venu en tête

Perso, je ne sais pas comment tu appel un gouvernement d'extrème droite, qui à la main mise sur toute les branche du gouvernement, qui refuse de suivre la loi, menace et abuse du système sur ses opposants et menace tous ses alliés historique MAIS qui se rapproche d'une dictature ?
Une petite recherche sur le projet 2025 ne fera pas de mal (perso je ne croyais pas que ce serait possible de mettre cela en place, mais vu qu'il semble ne plus avoir de contre pouvoir, les ghouls républicaines vont l'avoir)

alex37330 Wrote:
Marrant comment ta définition n'est pas du tout la bonne et juste remanié pour exclure le comunisme ou d'autre chose qui sont littéralement faciste. Aussi très marrant que cette définition la source la plus veille que j'ai pu trouveé qui la reprenais mot par mot c'est 2022. La réécriture de lhistoire tout ca tout ca. Je te met la def wikipédia au cas ou tu as du mal a comprendre que le comunisme c'est littéralement du facisme et les facisme n'est pas une opposition au comunisme. Le fascisme est un système politique autoritaire qui associe populisme, nationalisme et totalitarisme au nom d'un idéal collectif suprême. Alors camarade pour la mère patrie sinon goulag et trkl dans 70 ans on sera plus des fascistes

Il faut savoir une chose, ce que tu appel "communisme" est le Stalinisme, c'est assez différent
le Stalisnisme EST un systeme fasciste, avec musellement de l'opposition, culte de la personnalité, etc, mais c'est pas le communisme défini par Marx, C'est pas parce qu'un systeme se dit Communiste que c'est le cas, tous comme le nom officiel de la Corée du nord est "république populaire démocratique de Corée", alors que il n'y a rien de démocratique là bas
Bizarrement, tu critique beaucoup le communisme mais aucun contre argument sur le fait que le gouvernement américain est en train de tomber dans une dérive authoritaire

alex37330 Wrote:
intéressant continué, et du coup ce tds il est avec nous dans la pièce ?

Vu que tu ne semble avoir rater le sujet (aprés, Trump nous pond tellement de problème par jour), je te propose la page Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Trump_der ... t_syndrome


okay, donc tu ne suis vraiment pas l'actualité mondial, petit résumé, le Projet 2025 est un projet de plus de 900 pages , proposer par l'Heritage Foundation, un groupe qui contient des mesures pour consolider un maximum le pouvoir du Président Donald Trump si il gagne les elections de 2024 (ce qui est arrivé) comme:
- virer un maximum de fonctionnaire pour les replacer par des personnes ayant des positions conservatrice (hello Elon et son DOGE)
- Démanteler tous le system éducatif (Trump à ordonner le démantèlement du département de l'education il y a quelque heures)
- mettre tous en oeuvre pour limiter le droit à l'avortement et l'accès à la contraception, en autre mesure afin de rendre la vie des femmes plus misérable
et plein d'autre sujets du même genre, le parfait petit guide de comment transformer les USA en pays autoritaire digne de la Corée du Nord, mais je ne vais pas faire la liste des 900+ pages

Trump a toujours dénié avoir des liens avec le dit projet, mais il vient de passer deux mois à le mettre en oeuvre et beaucoup de ses proches ont des lien avec l'Heritage Foundation (par exemple, la personne que Trump a mis à la tête de la FCC a rédiger la partie du projet 2025 justement sur la FCC)

alex37330 Wrote:
A ouai en faite ta politique c'est le divertissement. Si marvel le dit ca doit être vraie.
Je sais pas idée de fou, genre utilisé un forum dédié au jeux vidéos pour parler de jeux vidéos ?
idées encore plus fole. ne pas jugé les inconnus qui n'ont pas tes combats parce que spoiler tu les connais pas et c'est extrêmement autain déplacé et impopulaire de dire aux gens ce qu'ils devraient penser./faire.
Tu peux pas profité de 5 minutes de news jeux vidéos parce que jean louis a décidé que tu ne te battais pas assez contre le facisme au quotidien ? c'est ca l'argument ? Ne pas être d'accoord avec toi c'est soit faire l'autruche soit être un faciste ? Bon on sais ce qui vas se passé en 2027 et je t'en remercie.

Déjà, Le sujet de l'article est pas un jeu vidéo mais un projet de film, comme quoi, tu est pas tomber dans le bon sujet si tu veux parler jeux vidéo
ensuite, ma politique est la philosophie des Lumières, donc, oui, je vais dénoncer tous ce qui touche à l'obscurantisme
Oui, je vais juger les personnes qui vont faire des truc irrationnel comme rager que Miles Morales soit jouable dans un jeu Spider-man ou qui vont crier au boycott car il y à le malheur d'avoir un personnage féminin qui ne soit pas une poupée gonflable avec la poitrine à l'air ou un personnage de couleur comme Yasuke dans Assassin's creed shadow
Dire "oui mais faut pas parler de politique dans les sujet jeux vidéo" quand tu regarde ce qui arrive dans le monde, c'est faire l'autruche, surtout que le jeux vidéo est un média tous aussi politisé que les films (et je ne parle pas des film pop corn comme les marvels) ou les livres.

alex37330 Wrote:

Et c'est pour ca que mass effect 2 tu peux tabasser une journaliste qui remet en cause l'effort de guerre (fun) et que andromeda t'est un employé municipal dans l'espace (pas fun). bioware est un bon exemple de comment cette mentalité a pourri plusieur franchise et plusieurs studio et vas en tuer un certain nombre.
On parle de jeux vidéos et c'est littéralement de ca que les gens parlent quand il critique l'inclusion de politique dans le divertissement

oui, c'est car ils ont inclut de la politique que ME andromeda est mauvais, est pas du tous car Bioware combine une fuite des talents avec une direction qui veut pousser les jeux de moins en moins vers la narration au profit de fonctionnalité multijoueur car cela fait plus d'argent, provoquant une baisse de qualité dans la narration, qui combiner avec une technique pas au point au moment de la sortie résulte dans un jeu de qualité moyenne au mieux
Sérieusement, si tu as rater tous les moment politiques de Mass Effect 1-2-3 (genre, tous ce qui est en rapport avec les Krogan ou les quarien), tu as juste survolé la série
Surtout que si tu regarde l'avis des fans du studio, c'est la simplification des conflits et des sujets qui font qu'ils sont mécontent des derniers jeux de Bioware, le derniers Dragon Age Veilguard etant le pire, il y a basiquement aucun conflit dans le groupe, les sujets problématique (racisme anti-elfe, système esclavagiste de Tevinter, les Corbeaux enlevant des enfants pour en faire des tueurs, des changement dans le Qun problématique, etc) sont passer sous le tapis alors que c'est exactement cela que les joueurs avaient apprécier dans DA Inquisition et les jeux bioware en général, un monde gris avec des choix pas forcement facile à prendre rapidement, pas en "Noir ou blanc", en même temps, Bioware a bouffer tous le budget en rebootant le développement plusieurs fois car la direction voulait que le jeu soit multijoueurs malgrès le fail de Anthem mais vu que cela avance pas ils sont reparti sur un jeu solo à la toute fin, le produit final est juste pour dire que DAV est sortie et ils peuvent repartir sur le prochain Mass Effect, mais vu les problèmes structurel de Bioware, j'ai peu d'espoir sur la qualité du jeu.

Genre, de toutes les series de jeux vidéo du monde, tu mention une série de Bioware, l'un des studio qui met le plus de politique dans ses jeux

Le divertissement c'est bien, comprendre le message du dit divertissement, c'est mieux

Maintenant, des jeux avec vraiment aucune politique ? c'est aussi rare que les licornes
c'est pas car tu n'y prête pas attention que ce n'est pas là
et je ne parle pas de jeux moderne, mais bien des 30 voir 40 dernières années

combat fantasmé ca veux dire qu'a part je vais rester polis mais être un goufre a fun en ligne tu fais quoi ? tu parle comme si tu étais dans le maqui car tu as posté un tweet.
avec cette monté et ce combat qui n'est pas vain tu peux me cité une action concrète ? Car a part cramé des tesla je vois pas trop la lutte contre le facisme

Oui, le fameux Jeux Video apolitique, avec des jeux comme les series des Dragon Age, Fallout, Suidoken, Deux Ex, Bioshock, Final Fantasy, Metal Gear, Assassin's creed, Witcher.... et la liste peut continuer un moment

Bizarement les gens qui critique l'insertion de la politique dans lejeux vidéos ne parle pas de ces jeux mais plus de dragon age veilgard de remplacer homme/femme par type 1 ou 2.
Genre l'implémentation de courant politique actuelle dans du divertissement.
Le problème n'est pas de traité de sujet politiques et c'est malhonête de prétendre le contraire.

Et oui, il faut vivre dans une grotte pour ne pas voir que ceux qui ont la main sur le gouvernement Américain actuellement ont une vision proche du fascisme (pour être gentil),

Car exemple concret stp, expulsé des illégaux ou mettre en taule des criminels c'est pas du facisme.

pour ceux qui ont pas suivit durant les cours d'histoire du collège et lycée, un petit rappel:
- Fascisme: En son sens large, le fascisme se définit comme une réaction aux valeurs de l'humanisme démocratique du siècle des Lumières. Issu des frustrations engendrées par ce nouveau modèle de société, le fascisme rejette les droits de l'homme, le communisme, l'anarchisme, les libertés individuelles et le libéralisme politique.

Marrant comment ta définition n'est pas du tout la bonne et juste remanié pour exclure le comunisme ou d'autre chose qui sont littéralement faciste. Aussi très marrant que cette définition la source la plus veille que j'ai pu trouveé qui la reprenais mot par mot c'est 2022. La réécriture de lhistoire tout ca tout ca. Je te met la def wikipédia au cas ou tu as du mal a comprendre que le comunisme c'est littéralement du facisme et les facisme n'est pas une opposition au comunisme. Le fascisme est un système politique autoritaire qui associe populisme, nationalisme et totalitarisme au nom d'un idéal collectif suprême. Alors camarade pour la mère patrie sinon goulag et trkl dans 70 ans on sera plus des fascistes

perso, quand le partie au pouvoir décident d'avoir rien à faire de la loi, propager volontairement des informations qu'ils savent erronées, censurant toute informations qui ne s'alignent pas avec leur vision du monde, ignorant les juges fédéraux sans aucune gène, qui décident de mettre en pièces l'administration, qui préfère jeter des alliances de presque un siècle afin de se rapprocher de dictateurs quitte à jeter un pays allié au lion, qui décident que juste manifester est illégal et d'utiliser le système judiciaire et legislative afin de réduire au maximum l'opposition (amusant sachant qu'ils ont passer les 10 dernières années à accuser leur opposant de faire cela sans preuve) et tous les contre pouvoir sont sous le control du partie au pouvoir, sans oublier menacer tous les pays voisin d'invasions si on ne se plie pas aux ordre du nouveau roi
ex: le gouverneur du Minnesota veut rentrer ce que certains appel le TDS (Trump derangement syndrome) dans la liste des maladie mental, sans aucune base scientifique,

ta tirade devrais servir de base scientifique.

le TDS est une chose crée de toute pièces afin de passer sous silence toute critique envers Trump et ses alliés, et mettre le TDS en tant que maladie mental suffit à rendre la vie de n'importe quel opposant pour avoir oser critiquer Trump ou les Republican beaucoup plus compliquer, certains jobs deviennent interdit par exemple.

intéressant continué, et du coup ce tds il est avec nous dans la pièce ?

Une petite recherche sur le projet 2025, la montée de personnage comme Mussolini et un peu de réflexion suffisent à voir les similitudes.

Genre projet 2025 c'était le programme de campagne de qq ou ?

C'est pas ce que on aime le Jeux video qu'il faut se couper des évènements dans la vrai vie et faire l'autruche, surtout que nombreux sont les jeux traitant du danger de l'authoritatisme, Et encore plus nombreux sont les média dans la pop culture qui traite du sujet, entre les film (starship trooper, star wars), les comics (coincidence du calendrier, l'évenement cross over Marvel du moment est One World Under Doom, avec Doom/Fatalis ayant pris control du pouvoir politique à l'échelle planétaire, après avoir arnaquer Strange du titre de Sorcier Supreme et qui hésite pas à faire des choses comme faire exploser la ville natale du Bucky Barnes afin d'en faire un paria), les jeux video (pas mal de série mentionnées plus haut)..

A ouai en faite ta politique c'est le divertissement. Si marvel le dit ca doit être vraie.
Je sais pas idée de fou, genre utilisé un forum dédié au jeux vidéos pour parler de jeux vidéos ?
idées encore plus fole. ne pas jugé les inconnus qui n'ont pas tes combats parce que spoiler tu les connais pas et c'est extrêmement autain déplacé et impopulaire de dire aux gens ce qu'ils devraient penser./faire.
Tu peux pas profité de 5 minutes de news jeux vidéos parce que jean louis a décidé que tu ne te battais pas assez contre le facisme au quotidien ? c'est ca l'argument ? Ne pas être d'accoord avec toi c'est soit faire l'autruche soit être un faciste ? Bon on sais ce qui vas se passé en 2027 et je t'en remercie.

j'aime bien ton post, mais je n'en suis pas aussi durement convaincu. Je pense que celas dépendra entièrement des projets et des acteurs. Que fifa est du doublage pour toutes les actions etc coool.
que rockstar fasse un jeux dans une autre langue que l'aanglais j'y crois moyen.
Un petit peux comment sur téléphone tu as plein de jeux de merde, pleins de jeux de merde utiliseront cette outils. Mais les vrais savent que tu regarde tenet car christopher nolan a carshe un avion dans un aéroport. LA notion du réél est importante a un certain point pour certaine perssone et ce genre d'élitisme découle. dsl mais je crash un vrai avion de ligne même si j'aime bien la cgi y'a pas photo

theone76 Wrote:"Oui, à une époque où le fascisme grimpe en flèche, notamment aux États-Unis depuis le début d'année"

Je ne sais pas d'où vous sortez cela, à part de mettre en évidence vos idées politique minoritaires et censeurs.
Encore une fois, la politique n'a rien a faire dans le domaine du jeu vidéo, ni dans la pop culture.

Oui, le fameux Jeux Video apolitique, avec des jeux comme les series des Dragon Age, Fallout, Suidoken, Deux Ex, Bioshock, Final Fantasy, Metal Gear, Assassin's creed, Witcher.... et la liste peut continuer un moment

Surtout que le sujet de l'article est la licences Starship troopers, dont l'adaptation la plus connue est une série de film parodiant les systèmes fasciste

Et oui, il faut vivre dans une grotte pour ne pas voir que ceux qui ont la main sur le gouvernement Américain actuellement ont une vision proche du fascisme (pour être gentil), pour ceux qui ont pas suivit durant les cours d'histoire du collège et lycée, un petit rappel:
- Fascisme: En son sens large, le fascisme se définit comme une réaction aux valeurs de l'humanisme démocratique du siècle des Lumières. Issu des frustrations engendrées par ce nouveau modèle de société, le fascisme rejette les droits de l'homme, le communisme, l'anarchisme, les libertés individuelles et le libéralisme politique.

perso, quand le partie au pouvoir décident d'avoir rien à faire de la loi, propager volontairement des informations qu'ils savent erronées, censurant toute informations qui ne s'alignent pas avec leur vision du monde, ignorant les juges fédéraux sans aucune gène, qui décident de mettre en pièces l'administration, qui préfère jeter des alliances de presque un siècle afin de se rapprocher de dictateurs quitte à jeter un pays allié au lion, qui décident que juste manifester est illégal et d'utiliser le système judiciaire et legislative afin de réduire au maximum l'opposition (amusant sachant qu'ils ont passer les 10 dernières années à accuser leur opposant de faire cela sans preuve) et tous les contre pouvoir sont sous le control du partie au pouvoir, sans oublier menacer tous les pays voisin d'invasions si on ne se plie pas aux ordre du nouveau roi
ex: le gouverneur du Minnesota veut rentrer ce que certains appel le TDS (Trump derangement syndrome) dans la liste des maladie mental, sans aucune base scientifique,
le TDS est une chose crée de toute pièces afin de passer sous silence toute critique envers Trump et ses alliés, et mettre le TDS en tant que maladie mental suffit à rendre la vie de n'importe quel opposant pour avoir oser critiquer Trump ou les Republican beaucoup plus compliquer, certains jobs deviennent interdit par exemple.
Une petite recherche sur le projet 2025, la montée de personnage comme Mussolini et un peu de réflexion suffisent à voir les similitudes.

C'est pas ce que on aime le Jeux video qu'il faut se couper des évènements dans la vrai vie et faire l'autruche, surtout que nombreux sont les jeux traitant du danger de l'authoritatisme, Et encore plus nombreux sont les média dans la pop culture qui traite du sujet, entre les film (starship trooper, star wars), les comics (coincidence du calendrier, l'évenement cross over Marvel du moment est One World Under Doom, avec Doom/Fatalis ayant pris control du pouvoir politique à l'échelle planétaire, après avoir arnaquer Strange du titre de Sorcier Supreme et qui hésite pas à faire des choses comme faire exploser la ville natale du Bucky Barnes afin d'en faire un paria), les jeux video (pas mal de série mentionnées plus haut)...

Il est impossible de faire du doublage intégrale avec des vrais acteurs dans toutes les langues car cela serait une ruine pour un studio. Si le doublage est de qualité, tlm préfère le doublage dans sa langue maternelle ou au pire, la langue d'origine du personnage pour renforcer l'immersion. L'avenir ne peut aller que dans le sens de l'utilisation de ses IA même si sa prendra du temps pour obtenir des doublage par IA vraiment convainquant. S'inquiéter pour les métiers impacté est logique mais c'est un combat perdu d'avance, a plus ou moins long terme. A long terme, même les films seront concerné même si sa prendra encore plus de temps. Ce sont des métiers qui devront soit s'adapter en apportant une plus value (que je vois pas a l'heure actuelle sur le long terme) soit disparaitre comme de nombreux autres métiers du passé qui n'existent plus.
Il faudra tjrs des créateurs derrières tout se qui est artistique ou encore dans l'écriture. Mais pour le reste, je vois pas comment a terme on esquiverait une technologie qui n'aura pour les joueurs et les developpeurs que des avantages notamment économique même si pendant longtemps, faudra developper ses ia pour qu'elle fasse exactement se que sont developpeurs fasse dans la langue concerner et sa, c'est pas pour demain la veille. Si on veut de la qualité, on gardera des doubleurs encore pendant quelques années au moins

Cleast_Inwood Wrote:D’un côté, il y a ceux qui perçoivent le jeu vidéo comme une œuvre artistique, un médium qui évolue, s’adapte et reflète les enjeux sociétaux. De l’autre, ceux qui se sentent menacés par ce changement et crient au "wokisme", persuadés qu’on leur "impose" quelque chose.

Le jeu vidéo est un loisir à la base qui n'a pas vocation à être politisé et encore moins, refléter les enjeux sociétaux de notre époque.

Si pour le premier point, ça passe encore du moment que c'est bien amené, car remplacer les Allemands ou le Vietcong dans des jeux comme Call Of se déroulant dans des périodes bien précises de notre histoire récente par des aliens ne ferait pas sens à moins d'en faire un titre SF, pour le second, clairement pas, je trouve cela choquant qu'on en arrive aujourd'hui à infantiliser par exemple les adolescents et par la même occasion, les adultes qui sont pris dans la boucle en leur expliquant que dans les publicités (décret Photoshop), les films et les séries, jeux vidéos, etc, les femmes dans la vraie vie ne sont pas forcément des canons, les hommes sont loin d'être tous bodybuildés, qu'il existe autant de genres que de nombre d'espèces de plantes sur Terre (j'exagère, un peu) alors qu'ils sont en faite, une minorité parmi les minorités du fin fond de l'Himalaya...

D'ailleurs avant d'écrire la conclusion de ton premier paragraphe, t'aurai dû t'abstenir, un exemple concret, Dragon Age : The Veilguard, en limitant drastiquement certains aspects morphologiques dans le créateur de personnage suivant l'identité de genre (hétéro en PLS) et en permettant des options de customisations liées à la chirurgie transgenre, si c'est pas imposé un combat idéologique, qu'est-ce que c'est ? Et surtout, qu'est-ce que ça vient foutre là dans une licence comme Dragon Age ? A contrario, dans Cyberpunk 2077 ça ne pose aucun soucis de par l'univers du jeu (transhumanisme, etc), qui est une œuvre de fiction qu'on peut même qualifier d'anticipation SF.

Cleast_Inwood Wrote:Mais en réalité, rien ne leur est imposé(1). Ces jeux existent, mais ils n’effacent aucun autre type de jeu(2). Il y a toujours des FPS bourrins, des RPG classiques, des jeux avec des personnages masculins bodybuildés, des jeux avec des personnages féminins sexualisées. La seule chose qui change, c’est que l’industrie s’ouvre à d’autres visions(3).

(1) : je viens à l'instant de prouver le contraire et je peux encore te donner plein d'exemples, d'autres l'ont également fait ici.

(2) : c'est plus sournois que ça, ça modifie/dénature des œuvres pour coller à un agenda Woke et le cas échéant, juste pour avoir une bonne image ce qui est paradoxale... vu le bruit que ça fait et pas forcément comme espérer.

(3) : non, l'industrie du jeu vidéo comme tout autre secteur culturel est uniquement dictée par l'argent, le wokisme c'était vendeur avant, maintenant c'est synonyme d'échec commerciale. Là encore, besoin d'exemple ? Les retournements de vestes, ça y va en ce moment.

Cleast_Inwood Wrote:Le paradoxe, c’est qu’ils veulent que les jeux restent "neutres"(1), tout en exigeant qu’ils correspondent à leurs valeurs(2). Ces personnes défendent l’idée que les joueurs doivent décider du contenu d’un jeu(3)… Mais lesquels ? Ils veulent en réalité une industrie figée selon leurs propres goûts et rejettent toute évolution sous prétexte qu’elle est "idéologique".

(1) : et c'est une bonne chose.

(2) : non, tu confonds tout, les joueurs rejettent simplement l'artificialité, un jeu comme Cyberpunk 2077 a essuyé des critiques pas parce qu’on pouvait faire des femmes avec un pénis, mais par son manque de finition.

(3) : ce n'est comme ça que ça fonctionne depuis... toujours ? Les éditeurs sont très attentifs sur les retours des joueurs, ils vont même jusqu'à faire des statistiques dans leurs jeux vidéos pour savoir ce que les joueurs font : quand, comment, où et pourquoi ?

Je me prête même au jeu en enfilant mon costume de PDG : " Mon jeu à bider malgré une finition aux petits oignons et l'avis de la presse que j'ai acheté, alors que celui du " voisin " à formidablement bien marcher malgré ses défauts, serait-ce parce que l'inclusivité est au centre de mon jeu ? ". En ce moment, je pense que ça doit beaucoup réfléchir comme cela.

Et on peut étendre cette pensée à l'ensemble de toutes les industries de la planète, si tu proposes un produit qui n'intéresse pas grand monde, tu peux déjà fermer boutique.

Cleast_Inwood Wrote:En témoigne ce commentaire abjecte :
...

Ce que tu viens de faire, cela s'appelle une généralisation.

Cleast_Inwood Wrote:L’appel à une "purge complète" contre le "wokisme".(1) C’est là qu’on dépasse le simple désaccord d’opinion pour tomber dans l’incitation à la haine. Il ne s’agit plus de discuter du bien-fondé ou non d’une représentation dans un jeu vidéo, mais d’exprimer un rejet total de certaines valeurs (l’anti-racisme, les droits de l’homme, les droits LGBT)(2), en les comparant au nazisme(3). Ce n’est pas juste incohérent, c’est une inversion totale de la réalité, où ceux qui prônent l’inclusivité deviennent les "oppresseurs", et où ceux qui veulent interdire toute diversité se posent en victimes.

Et c’est bien là le cœur du problème : ces gens ne défendent pas la "neutralité" ou "l’objectivité". Ils veulent imposer leur vision unique, en refusant que d’autres récits puissent exister.(4) En réalité, ce qu’ils appellent "guerre culturelle" n’est rien d’autre que la coexistence d’histoires et de personnages qui ne tournent plus uniquement autour d’eux. Et ça, visiblement, ça les terrifie.

(1) : c'est pas ce qui est déjà en train de se passer ? Pour une purge, ça va, on est loin des horreurs de jadis...

(2) : voilà, on y vient enfin, les éternels arguments proche du néant des chouineuses du dimanche matin.

- " Je viens ici pour dénoncer les conditions de vie qui se dégradent dans mon quartier, entre violence et deal même de jour, je ne me sens plus en sécurité et la police passe mais ne fait rien ! "
. Raciste ! Vous faites des amalgames, vous devriez avoir honte !

- " Je ne veux pas que mon enfant boive de cette propagande woke à l'âge de 6 ans concernant l'idéologie de genre en classe, ... "
. Transphobe, raciste, xénophobe, homophobe... Monsieur/madame, vous êtes la haine suprême, fermez-là !

- " Je n'aime pas les tomates ! "
. Vous êtes tomatophobe ! (bon ok, ce dernier c'est pour le lol)

(3) : un point godwin pour toi et tu confirmes la règle, bravo.

(4) : clairement, j'adore ce passage... c'est mon préféré.

Donc selon toi, un jeu ne serait qu’un produit qui doit absolument plaire aux joueurs et pas une œuvre artistique avec une vision propre ? Intéressant, sauf que ça ne tient pas une seconde.

Un jeu vidéo, c’est comme un film, une série ou une musique ,c’est avant tout une création, une expression artistique. Un réalisateur ne fait pas un film en demandant aux spectateurs ce qu’ils veulent voir, un auteur ne demande pas à ses lecteurs quelle fin ils préfèrent. Un jeu, c’est la vision de ses créateurs, et libre à toi d’y adhérer ou non. Mais exiger qu’un studio formate son œuvre uniquement pour répondre aux goûts d’un certain public, c’est nier ce qu’est la création artistique.

Et puis soyons logiques : si TLOU était réellement un rejet total des joueurs, comme tu le prétends, il n’aurait pas eu un tel succès. Il n’aurait pas été acclamé par la critique et n’aurait pas donné naissance à une série à succès. Les chiffres parlent d’eux-mêmes : le jeu a plu. Peut-être pas à toi, mais clairement à un très grand nombre de joueurs.

Et au final, qu’est-ce qui te dérange tant ? Il existe des centaines d’autres jeux qui pourraient parfaitement te correspondre. Si TLOU ne colle pas à tes attentes, tu as Call of Duty, God of War, Doom, Elden Ring, GTA, Red Dead Redemption et des dizaines d’autres licences qui n’attendent que toi (qui sont par ailleurs très cools elles aussi !). Le choix ne manque pas.

Mais soyons honnêtes : ton problème, ce n’est pas le jeu en lui-même. Ton problème, c’est ton obsession du "wokisme". Ce mot fourre-tout qu'on ressors dès qu’une œuvre ose s’écarter des clichés habituels. Depuis quand l’ouverture d’esprit est un problème ? Depuis quand le simple fait d’inclure des personnages différents, d’explorer d’autres récits, est une menace ?

Et surtout, qui t’impose quoi, au juste ? Personne ne t’a mis un pistolet sur la tempe pour t’obliger à jouer à TLOU ou regarder la série. Personne ne t’a demandé de changer tes opinions. Ce que tu appelles "idéologie" n’est rien d’autre que des gens qui veulent être représentés et respectés. Ce n’est pas une attaque contre toi.

Parce que dans le fond, vos critiques sur le personnage d'Abby va bien au-delà du jeu. Ce que vous refusez d’admettre, c’est qu’une femme peut être musclée si elle en a envie et pas forcément "fit". Que son corps lui appartient, pas à vos attentes. On parle ici d’un simple personnage, mais en réalité, ce sont toutes les femmes dont il est question. Les femmes qui font du sport, les femmes qui ne rentrent pas dans vos standards de masculinistes. Ces femmes ne vous imposent rien, elle ne demandent qu’une chose : qu’on leur foute la paix et qu'on les respecte.

Et pour finir, ton fameux "petit cadeau", l’article d’Eurogamer ? Une interview mal traduite, mal interprétée, retirée par Sony pour cause d’inexactitudes. Aucune controverse liée au jeu, aucune remise en question de son succès. Juste une fausse polémique montée en épingle, exactement comme ton discours.

Bref, si votre seul "argument" pour esquiver tout le fond du débat, c’est encore "oh la la les wokes ces dangereux", inutile de répondre. On a déjà compris que vous n'avez rien d’autre à dire.