retrait

Jonyjack Wrote:@azerty : je dois t'avouer que tes posts qui ne font que te citer je ne lis pas x) j'ai déjà lu ces posts et si j'avais une réponse, j'ai dû la donner. Maintenant si tu as une question pose là sur un post sans en faire 3 tonnes ^^ (oui c'est l'hôpital qui se fout de la charité et alors ? )

LoL oui ^^ entre des Mr pavé comme toi et moi c'est un peu déplacé ^^, donc je reprend les questions en suspens que j'aurai aimé avoir, donc:

1)
a) Pourquoi avoir viré Linux pour des raisons de finance, et non de hack qui a servi d'excuse, est ce si légitime sous cet aspect d'après vous ?

b) [Rumeur] Pensez vous que IBM par des arrangement financiers qui les lies concernant le cell aurai pu demandé à Sony de retirer Linux ?

PS: Pour le b) il bien question de finance c'est certains et non pour des raisons de hack cela a été relevé sur un wikileak (growlaw.net), j'aurai juste aimé avoir votre point de vu sur cette rumeur d'IBM qui exprime un peu plus clairement ces raisons et qui me semble plus que plausible selon moi.

2)
a) L'évolution des contrats de licence (location) très cher payé sans parler de hack, si aujourd'hui ils sont discutable mais pas encore vraiment problématique, comment imaginez vous qu'ils seront présenté sur next gen si Sony a toujours gain de cause et que les joueurs ne s'en plaignent jamais, surtout en prenant note des ambitions de la PSPGo qui sont donc les ambitions de Sony, cela ne vous semble pas prendre la direction d'un contrôle total axé marketing imposé ?

b) Que pensez vous des ambitions de la PSPGo ?

c) Que pensez vous du nouveau label de Sony SNEA qu'ils viennent de déposer, et qui leur permet de remanier les contrats de licence sous cette enseigne SNEA, afin de pouvoir poursuivre pénalement de simple utilisateurs qui auraient installés un CFW ?

3) Que pensé vous du retrait de l'émulation PS2, qui semble être une direction commerciale ?

Voila pour les détails se référer à mon poste page 8, il est tout de même conseillé de le lire entièrement pour répondre objectivement à ces questions tout les éléments étant dans ce poste, ici il n'y a que les questions ^^.

Bon je retourne au taf, j'me suis mis en retard avec ces conneries ^^.

wololo Wrote:Jonyjack, je me permets de mettre cote a cote deux de tes phrases dans ton post en reponse au mien, comme ca tu te reponds a toi meme et je n'ai pas besoin d'intervenir

Jonyjack Wrote:La Nintendo 3DS est zonée, donc tes jeux que tu peux acheter en France ne passent pas sur ta console jap. C'est pareil pour la PS3 et tes BR non ? Donc faut arrêter d'incriminer UNIQUEMENT Sony. Parce que jusqu'à présent toutes les remarques contre Sony peuvent être appliquées aux autres constructeurs mais non c'est tellement fun de taper uniquement sur Sony

Jonyjack Wrote:Sauf qu'ici sur PS3GEN on parle de ? PS3 !

J'ai dû mal m'exprimer ^^ ce que je voulais dire, c'est que ceux qui soutiennent les attaques des Anonymous contre Sony en donnant ces arguments c'est bidon. Parce que si c'était bien la raison, ils devraient attaquer toutes les autres sociétés pour pas faire de "favoritisme". Et on sait bien que ce ne sera pas le cas.
Pour quand je dis que l'on doit parler de PS3, c'est parce que j'aimerai que l'on débatte sur "Est-il justifié que les Anonymous attaquent Sony (en perturbant les utilisateurs) ? Si oui pour quelles raisons ?". Donc venir parler de la Lybie, etc... c'est HS.
Que tu sois pas content de l'abscence du PAL je comprends, mais ça ne justifie pas les attaques et les messages haineux contre Sony puisque ce ne sont pas les seuls.

wololo Wrote:En fait venant d'un univers PC, je suis outre des limitations qui se trouvent sur la PS3, mais c'est probablement le cas sur les autres consoles aussi. Pour moi dans l'immediat le choix est simple: si Sony gagne contre Geohot, ca fera un tel precedent en terme de restrictions de liberte que je n'acheterai probablement plus jamais de console de salon de ma vie.

La PS3 etait ma premiere console, c'est aussi peut-etre ce qui explique que les gens comme moi soient profondemment choques, par opposition a des gens qui ont eu une console depuis leur tendre enfance, et ne savent pas tout ce qu'on peut faire "en realite" avec un systeme informatique (ordinateur ou console).
Donc c'est vrai, ce genre de restriction a toujours existe sur les consoles, mais personnellement je le decouvre avec effroi, n'ayant jamais eu de console avant (je mens un peu, j'avais une atari 2600 etant gosse, mais j'etais trop petit pour m'interesser a autres chose que les jeux a l'epoque).

Effectivement, si tu te bases sur un PC tu vas tomber de haut
Une console de jeu (commerciale) n'a jamais été libre, et là depuis que Sony attaque le hack ça devient un scandale (qu'elles ne soient pas libres). D'où mon étonnement. Le retrait de Linux est pour l'instant en cours de jugement donc bon...
Le reste je suis d'accord

Mais j'aimerai juste faire une comparaison:

Installer un OS alternatif en parallèle ou en remplacement sur console :
Sony => NON
Nintendo => NON
Microsoft => NON
Apple => NON (si on peut comparer à une console)

Hack autorisé :
Sony => NON
Nintendo => NON
Microsoft => NON (malgré leur hypocrisie)
Apple => NON (mais ils se sont fait bouter par la justice et du coup c'est légal maintenant)

Je me limite à ce qu'accuse les Anonymous. Donc ça fait 3 sujets que je le répète, les deux seules choses incriminables à Sony sont : retrait de Linux ET procès douteux contre Geohot.

Les deux sont en jugement, Geohot c'est pas un ange, les demandes de Sony ont été ACCEPTEES par un juge.

Donc je repose ma question (en espérant sincèrement avoir une réponse valide) : "Pourquoi les Anonymous ont attaqué Sony ? Qu'est-ce qui justifie cette attaque ?" (leur guerre d'info pouvait être faite sans DDOS et encore moins le PSN.)

Devdaddy Wrote:Mon avis est : quand on acheter un truc on as le droit de s'en servir comme on le sent, si on a envie de la hacké on peut car on la acheter. On peut tres bien l'achete et ne pas jouer online .Et achete des jeux pour jouer solo . sauf que chez sony ils mettent aussi des securité dans les jeux, alors qu'on veut l'acheter on peut pas car on a pas fait la dernier mis à jour.

Quand tu l'achètes tu sais qu'elle va t'obliger à mettre à jour pour jouer donc faut pas faire le type surpris, c'était pas un secret...

azertyxpp Wrote:En faite tu n'as pas bien compris ces démarches, je t'explique il s'agit de la guerre d'information SonyRecon et OpSony enquêtent sur les zones d'ombres autour de ce procès, et je te rassure de telles informations comme tu le cite resteront d'ordre privée et ne seront pas rendu public par les Anonymous. Mais dans se genre d'enquête on étudie tout et on ne laisse rien au hasard, pour exemple, si bizarrement les Anonymous trouvent des sommes astronomique perçu récemment sur les comptes du juge en charge de l'affaire ou des jurés et bien l'enquête ira dans se sens, voila tout. Les noms, adressent, comptes, email... des gens autour de cette affaire sont dans les mains des Anonymous, et ils ne les rendront pas public ils précisent juste en être en possession et que cela sert pour cette enquête.

Et est-ce qu'Anonymous enquête aussi du côté de Geohot ? Non parce que mettre à nu ce que cache Sony c'est bien mais si ils font pas pareil avec Geohot alors c'est plus du tout de l'objectivité Mais bon quand c'est Geohot qui fait "c'est fun et cool"

Encore une fois dans mon denier poste, je ne parle pas de piratage, voir très peu, je parle du contrat de licence et certaines choses qu'il faudrai noter tout de même, j'entends par la que ces points la ne sont pas forcement les causes des Anonymous mais à travers leur cause nous pouvons tout de même défendre ces idées et faire entendre nos droits de consommateurs même si ont en a rien à foutre du hack c'est en tout cas ma vision des choses, cela va plus loin selon moi. Il serai donc gentil de me répondre des choses plus constructives que "va t'acheter une autre console" ou de rebondir toujours sur le hack alors que pour une fois mon poste va plus loin que cela.

Après encore une fois si les ambitions de la PSPGo ne vous met pas la puce à l'oreille quand ou Sony compte nous emmener c'est vous qui voulez, quand on aime une entreprise il n'est pas nécessaire de tout cautionner à bloque, c'est même mauvais car la critique permet de se remettre en question et c'est même un échange sain qu'on pourrait avoir avec un constructeur selon moi, histoire d'exprimer nos attentes.

Je me permet donc de requoter mon poste précédent dans la continuité de ceci, en espérant trouver une réponse et pas encore une fois qu'on nous ramène ceci au hack:

azertyxpp Wrote:

ariakas Wrote:

Creatortag21 Wrote:
LE but d'anonymous c'est que sony fait nous redonne tout ce qu'on avait au départ ...

et tu crois que Sony, suite à ces agressions va "s’exécuter" ?
On est pas dans les Sopranos ici !
linux a été supprimé suite aux dérives qu'il y a eu, Gerard en tête.
Il faut juste remercier Geohot pour nous avoir supprimer Linux.

Apparemment c'est archi faux Sony a virer Linux pour des raisons financières et Geo n'aurai que servi d'excuse:

azertyxpp Wrote:Maintenant pour tous ceux qui disaient que Linux a été retiré à cause de GeoHot revoyez votre copie, en effet une news commence à faire le tour du net montrant des documents officiels sur les vraies raisons du retrait de l'OtherOS, IBM les constructeurs du Cell n'étaient pas content que l'armée américaine utilise des PS3 branchées en réseau pour leur travaux plutôt que les serveurs d'IBM commercialisé en parallèle et beaucoup plus couteux

Pour ceci il s'agit d'une rumeur plus que plausible selon moi, en revanche ce qui est confirmé à 100% c'est que Sony aurai retiré l'OtherOS pour des raisons financières uniquement, c'est en tout cas la base sur laquelle ils se défendent actuellement vu qu'ils se sont mis tout seul au même chef d'accusations que Geo concernant le retrait de l'OtherOS en accusant Geo sur la base du "The Computer Fraud & Abuse Act", encore un vieux poste à moi ^^:

azertyxpp Wrote:Surtout qu'on n'a beau cautionner le retrait de OtherOS par Sony il faut tout de même noter qu'ils sont actuellement aux mêmes chefs d'inculpation que GeoHot concernant ce retrait et qu'ils s'y sont mis tous seul comme des grands en accusant GeoHot sur ces bases qui s'appliquent à eux aussi pour le coup, sur la base du "The Computer Fraud & Abuse Act" qui se traduit par "Loi sur les abus et la fraude informatique". De par cette traduction on comprend bien que cette loi est à double tranchant.

Sinon juste pour relancer le débat et voir plus loin que les hack, concernant les contrats de licence:

azertyxpp Wrote:Justement c'est ce principe qui est dérangeant, en gros de nos jours nous payons nos consoles de jeux beaucoup beaucoup plus chère que sur old gen pour avoir moins de droit dessus, génial. Tu me dira leurs contrats de licence s'apparentent plus à un contrat de location ça fait chère la location tu trouve pas ? Et bon c'est surtout les inconvénients d'un contrat de location sans les avantages, quand tu loue quelque chose il est garanti tant que tu paye ta location soit on dira tes jeux, un accès PSN+ ou du contenu PSN, quand tu loue un appareil tu as normalement possibilité de le rendre et de récupérer ta caution, soit un bon % de la console que tu as payée pour exemple.

Bien entendu je ne demande pas ça mais à ce prix c'est un peu facile de nous restreindre avec un pseudo contrat de location qui présente juste les inconvénients pourquoi ne pas assumer ces avantages aussi ? surtout à ce prix là.

Moi je dis ça comme ça mais c'est un peu facile de nous faire payer très chère et nous imposer un contrat de licence qui s'apparente à un contrats location avec juste les inconvénients, et on parlera aussi du faite qu'il nous impose des limites et des fonctionnalités perdues. Moi je suis désolé je trouve vraiment pas correcte de nous présenter le truc comme ça. Avant on payait beaucoup moins chère nos consoles de jeu et nous avions plus de liberté dessus.

azertyxpp Wrote:Pour info le jailbreak de l'Iphone est devenu légal, et grâce à une intervention comme celle des Anonymous cela pourrai être le cas sur console, cela éviterai aussi d'abuser toujours plus avec ces contrats de location euh de licence pardon ^^ si nous sommes vraiment reconnus comme "proprio" de nos consoles, et pas seulement que pour le hack donc, j'ai peine à imaginer ce que deviendrai les contrats de licence de Sony si ils ont toujours gain de cause et la bénédiction de ces fanboy, ma foi c'est comme si vous leur présentiez vaut porte monnaie grand ouvert, ils ne voient rien d'autre en vous, arrêtez d'imaginer une reconnaissance ou je ne sais quelle inepties, nimp quoi.

azertyxpp Wrote:par la suite je pense qu'on nous imposera des contrats de licence axés marketing et contrôle total comme il a été tenté de le faire sur PSPGo la sortie de cette console en est bien la preuve non ? On nous présentera le truc plus subtilement c'est tout, en tout cas c'est sur et certains si Sony gagne et que le consommateur ne tente pas de faire entendre son mécontentement.

Et pour parler aussi de ce qu'on n'a perdu ou plutôt ce qui a été retiré pour que Sony génère plus de profit:

azertyxpp Wrote:Sinon il faut réaliser aussi que Sony ose retirer du hardware dans le but de gagner plus d'argent, ça c'est un peu abusé tout de même. Noté que Sony a justifié retirer la retro PS2 pour des raisons des couts de développement des PS3 et nous baisser le prix bien gentilement, il ne faut pas être berne non plus les PS3 60Go retro embarquaient juste le GPU de la PS2 qui ne coute plus rien en production de nos jours. La vérité c'est quand parallèle de se retrait technique Sony avait été déposé un brevet visant à vendre des compil HD de nos jeux PS2, et on les voit aujourd'hui quelques années après et le succès commercial qu'il représente, pas sur que ce projet aurai été aussi rentable avec l'ancienne retro toujours active qui présentait un upscale HD quazi similaire à ces compil. En vu du succès de se projet il fallait très vite retirer cette retro pendant que peu de consoles étaient encore vendues.

azertyxpp Wrote:Pour ce qui est du retrait de la retro pour alléger les couts de dev des PS3 et baisser les prix, la encore on nous prend pour billes le GPU de la PS2 (le Graphics Synthesizer) ne vaut plus rien en production de nos jours et c'est bien le seul et unique composant de la PS2 qui était intégré dans les PS3 60Go c'est pour cela d'ailleurs que l'on parle d'émulation semi logiciel, la partie logiciel se chargeant du CPU (l'Emotion Engine). Donc quant on voit un joli brevet déposé parallèlement à cela visant à sortir des compil HD des saga qui avaient le plus de succès comme on le voit aujourd'hui il faut vraiment être naïf pour avaler les salades de Sony.

Voila pour moi toutes les interventions de Anonymous sont plus que justifiées même sans parler de hack, mais si vous voulez que Sony finisse par instaurer ce qu'ils ont déjà essayé d'instaurer sur PSPGo allez y continué, à croire que c'est ce que vous réclamer.

EDIT: Merki bababou pour le lien, donc dans la continuité de mon poste Sony en ayant crée la norme SNEA a revu son contrat de licence en long en large et en travers, donc maintenant ils se donnent le droit d'attaquer pénalement des utilisateurs qui auraient installé un CFW. Bien entendu ça c'est normal pour certains, je le vois venir gros comme une maison.

ariakas Wrote:

Creatortag21 Wrote:
LE but d'anonymous c'est que sony fait nous redonne tout ce qu'on avait au départ ...

et tu crois que Sony, suite à ces agressions va "s’exécuter" ?
On est pas dans les Sopranos ici !
linux a été supprimé suite aux dérives qu'il y a eu, Gerard en tête.
Il faut juste remercier Geohot pour nous avoir supprimer Linux.

Apparemment c'est archi faux Sony a virer Linux pour des raisons financières et Geo n'aurai que servi d'excuse:

azertyxpp Wrote:Maintenant pour tous ceux qui disaient que Linux a été retiré à cause de GeoHot revoyez votre copie, en effet une news commence à faire le tour du net montrant des documents officiels sur les vraies raisons du retrait de l'OtherOS, IBM les constructeurs du Cell n'étaient pas content que l'armée américaine utilise des PS3 branchées en réseau pour leur travaux plutôt que les serveurs d'IBM commercialisé en parallèle et beaucoup plus couteux

Pour ceci il s'agit d'une rumeur plus que plausible selon moi, en revanche ce qui est confirmé à 100% c'est que Sony aurai retiré l'OtherOS pour des raisons financières uniquement, c'est en tout cas la base sur laquelle ils se défendent actuellement vu qu'ils se sont mis tout seul au même chef d'accusations que Geo concernant le retrait de l'OtherOS en accusant Geo sur la base du "The Computer Fraud & Abuse Act", encore un vieux poste à moi ^^:

azertyxpp Wrote:Surtout qu'on n'a beau cautionner le retrait de OtherOS par Sony il faut tout de même noter qu'ils sont actuellement aux mêmes chefs d'inculpation que GeoHot concernant ce retrait et qu'ils s'y sont mis tous seul comme des grands en accusant GeoHot sur ces bases qui s'appliquent à eux aussi pour le coup, sur la base du "The Computer Fraud & Abuse Act" qui se traduit par "Loi sur les abus et la fraude informatique". De par cette traduction on comprend bien que cette loi est à double tranchant.

Sinon juste pour relancer le débat et voir plus loin que les hack, concernant les contrats de licence:

azertyxpp Wrote:Justement c'est ce principe qui est dérangeant, en gros de nos jours nous payons nos consoles de jeux beaucoup beaucoup plus chère que sur old gen pour avoir moins de droit dessus, génial. Tu me dira leurs contrats de licence s'apparentent plus à un contrat de location ça fait chère la location tu trouve pas ? Et bon c'est surtout les inconvénients d'un contrat de location sans les avantages, quand tu loue quelque chose il est garanti tant que tu paye ta location soit on dira tes jeux, un accès PSN+ ou du contenu PSN, quand tu loue un appareil tu as normalement possibilité de le rendre et de récupérer ta caution, soit un bon % de la console que tu as payée pour exemple.

Bien entendu je ne demande pas ça mais à ce prix c'est un peu facile de nous restreindre avec un pseudo contrat de location qui présente juste les inconvénients pourquoi ne pas assumer ces avantages aussi ? surtout à ce prix là.

Moi je dis ça comme ça mais c'est un peu facile de nous faire payer très chère et nous imposer un contrat de licence qui s'apparente à un contrats location avec juste les inconvénients, et on parlera aussi du faite qu'il nous impose des limites et des fonctionnalités perdues. Moi je suis désolé je trouve vraiment pas correcte de nous présenter le truc comme ça. Avant on payait beaucoup moins chère nos consoles de jeu et nous avions plus de liberté dessus.

azertyxpp Wrote:Pour info le jailbreak de l'Iphone est devenu légal, et grâce à une intervention comme celle des Anonymous cela pourrai être le cas sur console, cela éviterai aussi d'abuser toujours plus avec ces contrats de location euh de licence pardon ^^ si nous sommes vraiment reconnus comme "proprio" de nos consoles, et pas seulement que pour le hack donc, j'ai peine à imaginer ce que deviendrai les contrats de licence de Sony si ils ont toujours gain de cause et la bénédiction de ces fanboy, ma foi c'est comme si vous leur présentiez vaut porte monnaie grand ouvert, ils ne voient rien d'autre en vous, arrêtez d'imaginer une reconnaissance ou je ne sais quelle inepties, nimp quoi.

azertyxpp Wrote:par la suite je pense qu'on nous imposera des contrats de licence axés marketing et contrôle total comme il a été tenté de le faire sur PSPGo la sortie de cette console en est bien la preuve non ? On nous présentera le truc plus subtilement c'est tout, en tout cas c'est sur et certains si Sony gagne et que le consommateur ne tente pas de faire entendre son mécontentement.

Et pour parler aussi de ce qu'on n'a perdu ou plutôt ce qui a été retiré pour que Sony génère plus de profit:

azertyxpp Wrote:Sinon il faut réaliser aussi que Sony ose retirer du hardware dans le but de gagner plus d'argent, ça c'est un peu abusé tout de même. Noté que Sony a justifié retirer la retro PS2 pour des raisons des couts de développement des PS3 et nous baisser le prix bien gentilement, il ne faut pas être berne non plus les PS3 60Go retro embarquaient juste le GPU de la PS2 qui ne coute plus rien en production de nos jours. La vérité c'est quand parallèle de se retrait technique Sony avait été déposé un brevet visant à vendre des compil HD de nos jeux PS2, et on les voit aujourd'hui quelques années après et le succès commercial qu'il représente, pas sur que ce projet aurai été aussi rentable avec l'ancienne retro toujours active qui présentait un upscale HD quazi similaire à ces compil. En vu du succès de se projet il fallait très vite retirer cette retro pendant que peu de consoles étaient encore vendues.

azertyxpp Wrote:Pour ce qui est du retrait de la retro pour alléger les couts de dev des PS3 et baisser les prix, la encore on nous prend pour billes le GPU de la PS2 (le Graphics Synthesizer) ne vaut plus rien en production de nos jours et c'est bien le seul et unique composant de la PS2 qui était intégré dans les PS3 60Go c'est pour cela d'ailleurs que l'on parle d'émulation semi logiciel, la partie logiciel se chargeant du CPU (l'Emotion Engine). Donc quant on voit un joli brevet déposé parallèlement à cela visant à sortir des compil HD des saga qui avaient le plus de succès comme on le voit aujourd'hui il faut vraiment être naïf pour avaler les salades de Sony.

Voila pour moi toutes les interventions de Anonymous sont plus que justifiées même sans parler de hack, mais si vous voulez que Sony finisse par instaurer ce qu'ils ont déjà essayé d'instaurer sur PSPGo allez y continué, à croire que c'est ce que vous réclamer.

azertyxpp Wrote:@ elyO²m,

Tiens parlons en aussi du retrait de l'emu PS2, j'avait posté cela il y a quelque temps, je pense ça te fera instructif:

azertyxpp Wrote:Sinon il faut réaliser aussi que Sony ose retirer du hardware dans le but de gagner plus d'argent, ça c'est un peu abusé tout de même. Noté que Sony a justifié retirer la retro PS2 pour des raisons des couts de développement des PS3 et nous baisser le prix bien gentilement, il ne faut pas être berne non plus les PS3 60Go retro embarquaient juste le GPU de la PS2 qui ne coute plus rien en production de nos jours. La vérité c'est quand parallèle de se retrait technique Sony avait été déposé un brevet visant à vendre des compil HD de nos jeux PS2, et on les voit aujourd'hui quelques années après et le succès commercial qu'il représente, pas sur que ce projet aurai été aussi rentable avec l'ancienne retro toujours active qui présentait un upscale HD quazi similaire à ces compil. En vu du succès de se projet il fallait très vite retirer cette retro pendant que peu de consoles étaient encore vendues.

&

azertyxpp Wrote:Pour ce qui est du retrait de la retro pour alléger les couts de dev des PS3 et baisser les prix, la encore on nous prend pour billes le GPU de la PS2 (le Graphics Synthesizer) ne vaut plus rien en production de nos jours et c'est bien le seul et unique composant de la PS2 qui était intégré dans les PS3 60Go c'est pour cela d'ailleurs que l'on parle d'émulation semi logiciel, la partie logiciel se chargeant du CPU (l'Emotion Engine). Donc quant on voit un joli brevet déposé parallèlement à cela visant à sortir des compil HD des saga qui avaient le plus de succès comme on le voit aujourd'hui il faut vraiment être naïf pour avaler les salades de Sony.

Voila, bon j'y vais vraiment cette fois ci nuit nuitée les enfants

Merci pour la piqure de rappel, j'avais oublié toute cette affaire mais j'en avais déjà tiré exactement les mêmes conclusions que toi à l'époque, c'est bien pour ça que je ne suis absolument pas dupe face à la politique irrespectueuse du client menée par Sony. Si seulement le boycott pouvait être massif pour contrer toutes ces pratiques, on en serait peut-être pas là aujourd'hui... :/

Jonyjack Wrote:Je suis d'accord là dessus, il devrait être possible d'installer l'OS de notre choix à la place du firmware installé !

C'est sans compter sur le fait qu'on peut alors considérer cela comme de la vente liée, ce qui est une fois encore interdit en France.

@ elyO²m,

Tiens parlons en aussi du retrait de l'emu PS2, j'avait posté cela il y a quelque temps, je pense ça te fera instructif:

azertyxpp Wrote:Sinon il faut réaliser aussi que Sony ose retirer du hardware dans le but de gagner plus d'argent, ça c'est un peu abusé tout de même. Noté que Sony a justifié retirer la retro PS2 pour des raisons des couts de développement des PS3 et nous baisser le prix bien gentilement, il ne faut pas être berne non plus les PS3 60Go retro embarquaient juste le GPU de la PS2 qui ne coute plus rien en production de nos jours. La vérité c'est quand parallèle de se retrait technique Sony avait été déposé un brevet visant à vendre des compil HD de nos jeux PS2, et on les voit aujourd'hui quelques années après et le succès commercial qu'il représente, pas sur que ce projet aurai été aussi rentable avec l'ancienne retro toujours active qui présentait un upscale HD quazi similaire à ces compil. En vu du succès de se projet il fallait très vite retirer cette retro pendant que peu de consoles étaient encore vendues.

&

azertyxpp Wrote:Pour ce qui est du retrait de la retro pour alléger les couts de dev des PS3 et baisser les prix, la encore on nous prend pour billes le GPU de la PS2 (le Graphics Synthesizer) ne vaut plus rien en production de nos jours et c'est bien le seul et unique composant de la PS2 qui était intégré dans les PS3 60Go c'est pour cela d'ailleurs que l'on parle d'émulation semi logiciel, la partie logiciel se chargeant du CPU (l'Emotion Engine). Donc quant on voit un joli brevet déposé parallèlement à cela visant à sortir des compil HD des saga qui avaient le plus de succès comme on le voit aujourd'hui il faut vraiment être naïf pour avaler les salades de Sony.

Voila, bon j'y vais vraiment cette fois ci nuit nuitée les enfants

EDIT: Jonyjack j'te répond demain en rentrant du taf

azertyxpp Wrote:Justement c'est ce principe qui est dérangeant, en gros de nos jours nous payons nos consoles de jeux beaucoup beaucoup plus chère que sur old gen pour avoir moins de droit dessus, génial.

Ah bon on a moins de droit ? Les consoles oldgen ne permettaient QUE de jouer, les consoles actuelles non...

azertyxpp Wrote:Moi je dis ça comme ça mais c'est un peu facile de nous faire payer très chère et nous imposer un contrat de licence qui s'apparente à un contrats location avec juste les inconvénients, et on parlera aussi du faite qu'il nous impose des limites et des fonctionnalités perdues. Moi je suis désolé je trouve vraiment pas correcte de nous présenter le truc comme ça. Avant on payait beaucoup moins chère nos consoles de jeu et nous avions plus de liberté dessus.

Oui mais n'allez pas me faire croire que vous pensiez que ça allait être la "Bit Party" sur la PS3 -_-' vous étiez bien au courant des limites imposées (sinon c'est que vous achetez sans vous renseigner...). Faut pas s'étonner après... Par contre les fonctionnalités perdues, oui je suis d'accord. MAIS SI SEULEMENT Geohot avait fermé sa grande bouche avec son hack Linux, j'aurai bien aimé voir comment Sony allait justifier la suppression de Linux sur la Slim (car je suis d'accord sur le fait que de toute façon, hack ou pas hack, la Slim n'aurait pas eu le droit à l'otherOS). Surtout qu'au final, son exploit Linux n'a strictement servi à rien (pour nous)... Bref tout ça pour dire que si la protestation contre le retrait de Linux je suis OK on pouvait pas le prédire, mais protester contre les limitations du système... On achète la console en connaissance de cause...
Donc après les gens font des hacks pour augmenter les possibilités et je suis toujours d'accord, mais faut pas s'attendre à ce que Sony vous félicite...

azertyxpp Wrote:Pour info le jailbreak de l'Iphone est devenu légal, et grâce à une intervention comme celle des Anonymous cela pourrai être le cas sur console, cela éviterai aussi d'abuser toujours plus avec ces contrats de location euh de licence pardon ^^ si nous sommes vraiment reconnus comme "proprio" de nos consoles, et pas seulement que pour le hack donc, j'ai peine à imaginer ce que deviendrai les contrats de licence de Sony si ils ont toujours gain de cause et la bénédiction de ces fanboy, ma foi c'est comme si vous leur présentiez vaut porte monnaie grand ouvert, ils ne voient rien d'autre en vous, arrêtez d'imaginer une reconnaissance ou je ne sais quelle inepties, nimp quoi.

Faut pas non plus sortir le mot fanboy à chaque fois que quelqu'un défend Sony c'est débile. Dans le cas présent, la justice doit régler l'affaire, que ce soit pour Geohot ou pour le retrait de Linux, donc je vois pas pourquoi les Anonymous viennent foutre le boxon. Attendons le jugement. Le CLUF n'est pas si totalitaire que ça, faut pas abuser. Sony ne vous attaquera pas en justice, et si vous hackez vous n'avez plus le droit ni à la garantie, ni au PSN (officiellement). Dites moi ce qui vous dérange là ? C'était pareil pour la PSP et personne n'en a fait un foin. Le jour où Sony ira trop loin je serai le premier à gueuler, mais je suis de ceux qui préfèrent une utilisation "réglementée", c'est à dire, fermer le firmware sinon c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres. Linux permettait de laisser l'utilisateur faire son bordel dessus, et utiliser le XMB "normalement". Mais quand je dis réglementée, je ne dis pas que je suis d'accord avec les limitations du système actuel. Quand une vidéo se lance pas, ça me fait râler ^^ donc oui le hack ça peut être cool, mais quand je vois le truc que c'est... Bah désolé mais moi j'accepte pas un hack qui ne permet absolument rien (Ah si, lancer des backup...). Bon ya le retour de Linux petit à petit mais c'est pas encore parfait.
Je terminerai ce gros pavé parti trop loin en disant que condamner Sony pour quelque chose qu'ils pourraient faire est assez stupide... (mieux vaut prévenir que guérir, certes, mais pas en attaquant...).

Zek Wrote:Le hardware est à toi mais ta aucune possibilité de choisir un nouveau système d'exploitation. En clair le client est pris en otage car sans ce droit de changement de soft le hardware est bon pour finir à la poubelle. Il s'agit bien d'une location déguisé.

Je suis d'accord là dessus, il devrait être possible d'installer l'OS de notre choix à la place du firmware installé !

Zek Wrote:Sony retire une fonction et peut légitimer sa décision en prenant en compte le passage du cluf qui stipule que Sony à parfaitement ce droit et le client n'a aucun recours, c'est un abus. J'espère que je réponds à ta question donc pour l'avenir j'ai vraiment peur car sur le coup de l'achat on ne pense pas vraiment à ce genre de chose et il est certain que Sony à déjà penser à l'après malheureusement.

Là où je ne suis pas d'accord est que toute clause créant un déséquilibre significatif entre les droits et obligations des parties au contrat est considérée comme interdite par la DGCCRF et entraîne de ce fait la nullité de la dite clause. Les CLUFs ne sont pas supérieurs à la loi et le retrait par la force de OtherOS par Sony et ce, de manière unilatérale, rentre tout à fait dans le cadre d'application de cette nullité. Sans compter que modifier les caractéristiques d'un produit après achat (PS3 FAT uniquement) est totalement interdit par le droit Européen, c'est d'ailleurs comme cela qu'un utilisateur s'était fait remboursé une partie du prix d'achat de sa console par Amazon (faut que je retrouve le lien...).

Aussi, est interdite la clause qui autorise le professionnel à modifier unilatéralement les clauses du contrat relative à sa durée, aux caractéristiques ou au prix du bien à livrer ou du service à rendre.

Maintenant, je n'ai pas trouvé d'infos sur une ou des personnes ayant intenté un procès à Sony (en France) sur la base de ces violations de la loi.

EDIT : J'ai retrouvé un lien traitant du type qui s'est fait remboursé sa PS3 en raison du retrait de Linux http://www.numerama.com/magazine/15458- ... mazon.html
D'ailleurs je n'ai jamais compris pourquoi la Free Software Foundation ne s'est jamais mouillée dans cette affaire ? C'était quand même une grave atteinte aux logiciels libres...

Greg59750 Wrote:@Jonyjack

Quand tu achète une voiture, tu l'achète pour roulé maximum 130Km (Vitesse max autorisé en france) , ne me dit pas que tu n'a jamais poussé ta voiture bien plus que ca !!!! C'est une passion certe et de ta voiture tu en fait ce que tu en veut, tu l'équipe ect....

Ooooh non je ne respecte jamais la conduite c'est un peu ma passion aussi
Mais soyons clair, c'est illégal et si tu te fais choper, bah les flics te sanctionnent (retrait de points, permis, amendes). Ce n'est pas un droit. Alors qu'ici c'est ce qui est revendiqué

Greg59750 Wrote:je ne dit pas que dans le hack tout est blanc loins de la, dans ce cas pourquoi sony ne voit pas avec les hackeurs et justement débattre pourquoi cette fonction n'est pas la et qu'elle est demandé !!! Au lieu de se faire la guerre qui a chaque fois coute de l'argent a sony et de l'autre coté, pourquoi pas une entente tout compte fait entre les deux parties ?

Je suis d'accord avec ça, et à la place de Sony j'aurai tenté de négocier avec. Mais déjà, je doute que les hackeurs le veulent (ils seraient triste à ne plus rien hacker, ni proposer leurs boulots) et même si c'est le cas, d'autres le feront (à coup sûr pour le piratage si les autres fonctions sont dispo)...

J'espère que Anonymous ont encore beaucoup de révélation à faire et s'il faut que l'image de Sony soit terni pour en finir avec toutes ses histoires pour un changement de comportement alors je suis pour ce genre de démarche. Je sais que mes propos ne vont pas me rendre célèbre ici mais je l'assume.

Notre Sony, qui est aux cieux
Soit sanctifié par la Masterkey.
Que la sécurité vienne,
Car Linux a disparu.
Donne-nous aujourd'hui notre quotidien PSN.
Et pardonne-nous nos cheat,
Comme nous pardonnons aussi à ceux qui cheat contre nous.
Ne nous induis pas en homebrew,
Mais délivrez-nous du piratage en ligne.
Car à toi est la plate-forme, le verrouillage est la gloire.
Pour toujours et à jamais.
Amen.

Magnifique j'adore ^^

Jonyjack Wrote:C'est pas de cautionner ou pas, mais vous foutez vos musiques/vidéos sur clé USB ou DD et ça marche très bien. Yen a encore qui gravent ça De plus personne n'a soulevé ce problème donc pour le moment évitons de lancer des cailloux pour rien...

La n'est pas la question même un retrait de la console si infime soit t-il je ne l’accepte pas. J'ai pas payé 300 euros pour que petit à petit on me retire des fonctions de mon achat.