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Vanou
Re: MAJ Assassin's Creed : les rôles d'Evie, Aya et Kassandr
Ça se ressentait tellement dans Syndicate, et encore plus dans Origins, avoir Balek en personnage principal alors que l’histoire d’Aya avait l’air tellement plus intéressante et plus reliée avec la confrérie des assassins plutôt qu’une énième vendetta sans saveur... et Odyssey tous le lore autour a été fait avec Kassandra.

Mais bon le marketing se plie aux petits mâles fragiles qui se sentent émasculés dès qu’oh mon dieu on joue une femme et non un homme plein de testostérone...

J’espère que grâce à tout ça, on va laisser les équipes créatrices faire ce qu’ils veulent sans qu’on est les vieux boomers du marketing qui vient leur dire quoi faire...

Excellent travail pour cet article bien complet !
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crazymehdi
Re: MAJ Assassin's Creed : les rôles d'Evie, Aya et Kassandr
The Redeemer Wrote:.D'ailleurs les jeux vidéo où on joue des femmes, on devrait mettre de l'aléatoire dans les contrôles, c'est vrai quoi, un homme qui ordonne à une femme d'aller à droite et elle obéit sagement, c'est une HONTE !

on rigole on rigole mais le pire c 'est que la Feministe extrémiste aneeta sarkesian a deja fait une demande pareille mais sans ironie ,proposer une option qui change les contrôle du personnage féminin lorsqu'on indique au démarrage qu'on est un homme :lol:
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crazymehdi
Re: MAJ Assassin's Creed : les rôles d'Evie, Aya et Kassandr
ils ont en déjà parlé si je me souviens Leila ,personnage du présent aussi charismatique qu' une demi sandale trouvé dans un souk et dont tout le monde s'en bat les quesadillas, aura accès a une toute nouvelle version de l'animus qui permettra encore plus de liberté a la fois sur la simulation et le séquençage de l'adn comme le fait de pouvoir littéralement jouer avec Leila DANS la simulation ou pouvoir changer de sexe a n'importe quel moment via une option , ou sinon c'est autre chose et la justification serait en lien avec le mystère du nom Eivor qui est un nom uniquement féminin
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babyfayce
Re: Assassin's Creed : les rôles d'Evie, Aya et Kassandra am
"Mensonge éhonté" "Énormément"?? Ca va ton sens de la démesure se porte bien? Tu veux qu'on compare le nombre de jeux qui ont pour personnages principaux des hommes et des femmes? Alors tient:

"Une étude universitaire de 2009 publiée dans New Media & Society (en) a constaté que 85 % personnages de jeux vidéo sont masculins"

"Sur une sélection de 669 jeux de rôles, d'action et de tir choisis par l'EEDAR en 2012, seuls 24 d'entre eux (4%) avaient pour héroïne une femme exclusivement et 300 (45 %) offraient la possibilité de sélectionner une femme"

Alors certes c’était ya 11 ans et 8 ans, et il y a surement eu une évolution depuis, mais je ne crois pas non plus qu'il y ait eu un changement radical dans ces chiffres, donc ce n'est pas parce quelques jeux récents proposent des femmes en personnage principal que ca devient d'un coup "ÉNORMÉMENT DE JEUX" comme tu le dis hein... :lol:
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babyfayce
Re: Assassin's Creed : les rôles d'Evie, Aya et Kassandra am
En fait tu prends le problème a l'envers... Le fait est que déjà avoir une personnage féminin principal du début a la fin d'un jeu est rare (comparer au perso masculin qui sont la norme), donc ton exemple avec Horizon ne fonctionne pas, étant donné que c'est déjà de l'ordre de l'exceptionnel (au sens propre du terme) du coup vouloir donner le choix n'aurait pas de sens...

Dans le cas de Ubisoft, ils estiment qu'un personnage féminin seul ne pourrait pas faire vendre leurs jeux, donc ils opte pour la formule du choix ou de quelques passage avec un perso feminin, et vu l'argument de départ là oui c'est du sexisme...
Alors que si tu compare par exemple avec Cyberpunk 2077, dès le départ on te laisse le choix de créer ton personnage comme tu l'entends, et meme la pochette du jeu te laisse le choix d'avoir un homme ou une femme, ca fait une différence...
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Malvik2
Re: Assassin's Creed : les rôles d'Evie, Aya et Kassandra am
Mais quel cinéma franchement...donc que faut il faire pour ne pas être accusé de sexisme? Faire de la parité dans chaque jeu désormais niveau temps ? J’incarne 50% un homme mais vite, peu importe le scénar, maintenant je dois incarner une femme les 50% restants ?!
On tombe dans le pathétique mais a un point...

Alors du coup dans le prochain Horizon sur PS5 on sait à quel moment le personnage masculin du jeu va être représenté...?
Bah on ne va quand même pas incarner une femme 100% de l’aventure, ce serait un scandale !

Ah oui c’est vrai, dans ce sens là ce n’est pas un sujet.
Milles excuses.
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Monkey
Re: PlayStation Store : le bébé de Naughty Dog a fait craque
@VinceSSJ

Je te répond car je trouve ton commentaire argumenter et tu exprime ton point de vu sans te moquer. Pas comme LeGrosLardTruc et l'autre là qui survole les commentaires ils m'intéressent pas.

J'ai surkiffer le premier opus je dois finir entre 40 et 60 jeux par An et pareil en série et film minimum. Moi je le trouve pas du tout bon pour son scénario le gameplay rien à dire vu que on joue pas pour son gameplay mais plus pour son histoire.

Pour moi c'est du Netflix pur et simple au niveau du scénario , le LGBT je sais pas quoi. Je m'en fout ca m'intéresse pas. Je parle du scénario en lui-même je le trouve faiblard , je t'explique en détails désolé pour l'orthographe je suis immense merde je sais :x

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Donc Joël meurt au début ca fais mal , très mal je m'y attendais et j'ai su directement qu'il allait mourir dès la première bande annonce avec Ellie et sa guitare.

Bref , Joel le gars le plus méfiant au monde qui dis son prénom devant un groupe de survivant normal genre l'air de rien. Une erreur humaine de Joël non juste impossible. On parle du gars qui se méfiait de tout le monde dans le premier opus , on parle d'un gars qui n'a pas hésité une seconde à tuer plusieurs personnages dans le premier opus car il se méfiait d'eux.
Déjà grosse erreur ridicule et je parle pas du Abby s'est infiltrer dans le théâtre grâce à l'échelle de derrière qui avais juste a condamner non faut arrêter de prendre les joueurs pour des cons. Et le coup du on retourne dans le passé pour te faire voir le côté du personnage détestable de Abby pour te dire " ah ils sont des enfants donc c'est des gentils ". Pour moi ils sont pas pris assez de risques , jai trop de choses à dire de négatif sur le jeu...
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azertyxpp
Re: PlayStation Store : le bébé de Naughty Dog a fait craque
@VinceSSJ,

Ma réponse n'est pas une réponse directe à Monkey, je généralise, vulgarise de manière assumée car généralement dans les pseudos arguments c'est ce qu'on retrouve, ou devine entre les lignes.

Je ne suis pas du genre à applaudir une prise de risque à contre courant comme tu le dis si c'est pas réussi, j'en veux pour contre exemple, MGS V TPP qui est une prise de risque à contre courant complétement ratée dans ce qu'elle raconte et dans les sujets, thématiques qui y sont traités, et pourtant je me cache pas d'être fan de la saga mais quand c'est raté et décevant il faut le dire, prise de risque ou pas.

De mon point de vu sur TLOU2 c'est totalement réussi, ça raconte quelque chose avec des subtilités, rien n'est noir ou blanc c'est gris, le jeu se joue même de nous parfois, du genre "non on va pas faire ça quand même, j'ai pas envie de le faire, mais je comprends, en fait on le fait pas, on souffle... parfois on le fait mais on comprend..." Et ceux à plusieurs moments sur plusieurs intrigues on a cette mécanique qui revient plus ou moins différemment et j'ai adoré perso, ça fonctionne. Le faite qu'on donne pas toutes les clés d'emblée non plus il y a des non dits qui sont nécessaire à la construction de l'intrigue et de l'histoire des personnages.

Après tout n'est pas parfait, je te rejoindrai sur le fait que certains personnages secondaires ne sont pas assez développés, mais ça m'a pas plus dérangé que ça car l'histoire et les enjeux ne sont pas centré sur eux, et le scénario dans sa globalité développe lui largement assez de matière pour tempérer tout ça. On va prendre Dina par exemple, qui m'a même soulé par moment, son rôle clé c'est de ramener Ellie à la raison pour trouver la paix mais elle n'y arrivera pas. Même si le personnage m'a soulé son rôle est nécessaire dans ce chaos et ça apporte des nuances intéressantes, et plus de force à la triste quête d'Ellie. Il y a aussi des lenteurs, des temps morts, qu'on fini par pardonner quand on arrive à l'aboutissement.

On en vient à la question fatidique, le premier était mieux, j'avoue avoir énormément de mal à me prononcer sur la question, il me faudrait plus de recul, les deux touches des thématiques et des enjeux différents tout en s’inscrivant dans une continuité. Le 2 m'a parlé en tant qu’œuvre comme le premier, et le premier m'a touché différemment.

Sinon j'ai développé mon point de vu sur d'autres aspects sur un autre topic, plus du point de vu polémique inutile, lynchage débile, mais également des reproches plus liés au gameplay et à l'expérience de jeu, c'est plus à ce niveau que j'aurai des reproches à faire au jeu plutôt que dans ce qu'il raconte... ça complétera de manière plus nuancé ce que je pense du jeu:

azertyxpp Wrote:@BishopWalter,

Déjà j'ai dû mal à saisir ce paradoxe, ou d'un coté tu nous expliques que la relation Ellie Dina n'est pas assez développée j'ai envie de dire justement ce n'est pas le sujet principal, donc pourquoi se plaindre d'une propagande inexistante juste formatée par les leaks et polémiques et d'un autre coté et c'est la le comble le comparer à Life is Strange ou la c'est bien une des thématique principale, les loups n'avaient pas aboyés à ce moment pourtant à proprement dit il aurait été plus approprié de parler de propagande LGBT ici.

Alors pourquoi défendre et mettre sur une échelle de valeur supérieure Life is Strange pour les valeurs LGBT qu'il incarne, et à coté se plaindre d'hypothétiques valeurs LGBT dans TLOU2 alors que c'est juste passer à coté du propos de nous expliquer que c'est de la propagande LGBT. J'veux dire dans ton argument et ton développement tu as la réponse que ce n'est pas une propagande LGBT, la ou ça le serait plus dans Life is Strange parce que justement cette relation est plus développée et au cœur de l'expérience.

A la rigueur sans parler de propagande parce que le mot reste fort on pourrai le qualifier de féministe, parce que ça reste les combats et l'histoire de femmes fortes. Mais l’œuvre parle tout de même de choses plus profondes et nuancées pour pas qu'on le mette dans des cases. C'est le problème aujourd'hui on veut tout mettre dans des cases, coller des étiquettes... si bien qu'on en oublie la substance, le propos, les nuances, les thématiques (LES VRAIS)... Je vais zapper les autres pseudos propagandes encore plus ridicules ou genre plus tu mets des mots forts et/ou très connotés à la suite plus ça fait réfléchi et ça passe dans l'hystérie collective on va dire, genre lobbyiste pro cis blanc suprématiste... ce monde devient fou...
:lol: :mrgreen:
Dire que le scénario casse pas trois pattes à un canard, de surenchère de violence pour pas servir un propos, d'histoire de vengeance bateau... et parler de propagande, de lobbyisme la ou il y en a pas... c'est juste passer à coté du jeu ou de l’œuvre plutôt, et rester sur les aprioris qu'ont forgés les loups qui aboyaient aux leaks, en fait c'est plus ça de la propagande et qui porte ses fruits avec une casquette plus fun pour la masse, j'veux dire les réactions et cet élan sur le net en est la triste preuve. Ce monde revient fou je vous dis...

Comme je l'ai déjà dit mes reproches se cibleraient plus sur le gameplay et l'expérience de jeu, même si il y a des nouveautés bienvenues, d'autres moins... d'une manière générale la recette n'évolue pas tant que ça. Et la 2ème partie du jeu si elle est bienvenue et terme d'expérience narrative, en terme d'expérience de jeu c'est un bond en arrière j'ai trouvé, aussi bien par rapport à la 1ère partie du jeu que comparé TLOU1. Heureusement la dernière partie courte revient sur la 1ère proposition tout en renouvelant le background. Bien que j'y fasse des reproches je m'y suis beaucoup amusez et je m'y amuse encore... hier soir notamment:
:D

Croit moi je suis le 1er à gueuler quand des œuvres se cachent derrière les LGBT, la diversité... pour se survendre, et faire taire les critiques fondées taxées de ...phobes. C'est surtout le cancer du cinéma aujourd'hui ou ça reste la bonne excuse de produire des navets pour pas trop cher et laisser des communautés hystériques en faire la promo gratos sur les réseaux.

Bien que s'était une de mes craintes avant de commencer le jeu, force est de reconnaitre et bien heureusement ce n'est pas le cas, l’œuvre ici parle surtout par ses qualités et sa profondeur. Quoi que dise Cuckmann indépendamment sur les réseaux face aux polémiques. Je suis aussi parti avec beaucoup d’aprioris sur la personne Cuckmann que j'ai toujours d'ailleurs, mais la on parle de l’œuvre TLOU2 qui est aussi le fruit de toute une équipe bien qu'il y ait eu des embuches et qu'on ne puisse pas tout cautionner, faut faire la part des choses.

D'ailleurs anecdote amusante en début de jeu la mention "A Naughty Dog Game" la première chose que l'on voit, je l'ai vu comme un pic direct à Hideo Kojima et ses mentions "A Hideo Kojima Game", ça m'a fait sourire manette en main.
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Major gunblade
Re: PlayStation Store : le bébé de Naughty Dog a fait craque
LeGrosQuiSauveLeMonde c'est que certains qui achètent un jeu linéaire reprochent justement que ce soit linéaire.. :lol:

Si on veut pas de violence faut pas acheter un jeu post-apo avec des infectés,et la soit-disant ultra violence qui est présente sur un seul personnage au début du jeu,elle sert le traumatisme et le scénario qui fait qu'on comprend les choix et le fait de pas réussir à passer à autre chose et ça pour les 2 personnages principaux.
C'est bien pour ça que c'est pas un bête scénario de vengeance gentil tuer méchant et que ça donne une leçon à beaucoup de monde,l'empathie et le développement des persos même secondaires sont bien gérés et je me suis retrouvé à plus apprécier Abby et être de son coté à un moment du jeu. Et quand je parle de développement de persos je parle de psychologie,pas de savoir leur vie si ils sont mariés et ont des gosses
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