retrait

xXKevinxX Wrote:

barman Wrote:Anonymous ne pas un groupe mais un communauté mondiale ou tous le monde peut participer c'est sa le vrais force Anonymous


vous pouvais rejoindre leur irc facilement si vous cherchais


dans ce cas la on peut pas dire que c'est Anonymous qui a attaque mais trois petit bonhomme qui ce passe pour Anonymous or la politique de cet communauté et de ce réunir et de rassemblé tous le monde pour ensuite attaquer (via un ddos) un point (un site, un serveur, etc)

Lors de l'attaque du PSN il ne s'étais pas rassemble et c'est que quelques hackeurs qui l'avaient fait

oui donc c'est pas la même chose ... Anonymous ne vole pas les carte bancaires c'est contre leur politique enfin tous le monde peut devenir un Anonymous est faire n'importeqioi avec ce nom

barman Wrote:Anonymous ne pas un groupe mais un communauté mondiale ou tous le monde peut participer c'est sa le vrais force Anonymous


vous pouvais rejoindre leur irc facilement si vous cherchais


dans ce cas la on peut pas dire que c'est Anonymous qui a attaque mais trois petit bonhomme qui ce passe pour Anonymous or la politique de cet communauté et de ce réunir et de rassemblé tous le monde pour ensuite attaquer (via un ddos) un point (un site, un serveur, etc)

Lors de l'attaque du PSN il ne s'étais pas rassemble et c'est que quelques hackeurs qui l'avaient fait

Sérieux si le PSN tombe en rade encore une fois , je sens que ça va me saoulé

Anonymous ne pas un groupe mais un communauté mondiale ou tous le monde peut participer c'est sa le vrais force Anonymous


vous pouvais rejoindre leur irc facilement si vous cherchais


dans ce cas la on peut pas dire que c'est Anonymous qui a attaque mais trois petit bonhomme qui ce passe pour Anonymous or la politique de cet communauté et de ce réunir et de rassemblé tous le monde pour ensuite attaquer (via un ddos) un point (un site, un serveur, etc)

Les chèques que vous allez recevoir grâce à la précommande pourront être utilisés soit sur le site de la Fnac, soit en magasin. Le lendemain du retrait de votre console, la Fnac créditera votre compte adhérent/gaming de 20.000 points (4.000 points = 10€ en chèque caadeau).
Pour les utiliser en magasin, il suffira de donner votre Carte Fnac/Fnac Gaming lors de votre passage en caisse en précisant à l'hôtesse de caisse que vous souhaitiez utiliser les chèques cadeaux.

Après si vous venez de faire un compte Fnac Gaming et que vous souhaitiez profiter des bons en magasin, il va falloir passer au rayon Jeux Vidéos/Adhérents afin qu'un vendeur puisse vous établir une carte.

Concernant le capitalisme suivi par de grande enseigne aujourd'hui c'est un model très spécial, c'est assez complexe, si on en fait profit d'une manière ou d'une autre on cautionne tout le reste, et derrière le tableau on pratique très certainement des choses beaucoup plus scandaleux qui englobe le capitalisme.

Je vous conseil à tous de regarder le film de Michael Moore "Capitalsm: A Love Story" pour mieux comprendre la chose et ce qu'elle englobe. Le tout étant calqué sur un model commercial pour but de faire toujours plus de profit sans aucun scrupule et respect de l'être humain.

Après avoir vu le film vous comprendrez plus cette question: Est ce que Sony pose aussi des assurances vies sur ces employés ? Personnellement cela ne m’étonnerai qu'à moitié.

Je cite un de mes paragraphes sur PS3GEN pour développer ceci et bien montrer que c'est tout de suivre le model capitaliste:

azertyxpp Wrote:

RoadKamelot Wrote:Moi ce qui me choque, c'est ça.



la Cour Suprême des Etats-Unis a effectivement posé le principe selon lequel une telle clause n'était pas abusive dans une affaire opposant la société de télécommunications AT&T et l'un de ses consommateurs.




Elle est belle la démocratie...et après sa critique l'URSS...

Ça s'appel le capitalisme, enfin un de ces revers sachant que Sony tourne au taquet à la bourse de Wall Street, ils ont certains privilèges.

Je conseil à tout le monde de regarder le film " Capitalism: A Love Story" de Michael Moore, très intéressant et instructif. Vous y apprendrez notamment pourquoi certaines entreprises sont intouchables aux état- unis à partir du moment ou elles ont de grosses entrées en bourses, mais pleins d'autres choses bien plus scandaleuses et qui n'ont rien a voir. Le tout centré autour du capitalisme.

J'ai vu ce film il y a quelques jours, et depuis le pouvoir américain me fait vomir, enfin s'était déjà le cas mais après avoir vu le film de Michael Moore on sait plus quel genre d'ordures ils sont.

Alors en gros ça veut aussi dire que Sony quoi qu'il fasse, aura toujours l'aval de la justice juste parce qu'ils ont de grosse entrée en bourse, et qu'en clair ça veut dire que l'état font leur beurre la dessus.

Par contre si Jean Jacques décide de porter plainte contre Sony, vu que ce Monsieur n'a aucune entrée en bourse même si sa plainte est justifiée il n'aura aucune considération, ça prendra le temps que ça prendra et il perdra après que le système juridique ce soit enrichi sur le coût de longue procédure.

------------------------------
Concernant "le client est roi", c'est un débat que je tenais sur PS3GEN aussi tu es peut être aussi passé par la ^^:

azertyxpp Wrote:

ariakas Wrote:J'aurais préféré des groupes de gens organisés pour proposer une solution alternative durable et viable economiquement mais bon, ils n'existent pas encore donc tant pis !

Sisi ça existe c'est nous les clients, à nous de dire si nous cautionnons ou non telles ou telles actions en n'achetant plus de produits d'une firme en forme de contestation, après tout le client est roi comme on dit.

C'est plus tout à fait vrai de nos jours, mais crois moi qu'avec les récentes actions de Sony cumulées depuis quelques années, beaucoup pensent dorénavant comme ceci. Il n'y a qu'à voir les restrictions de la PSVita qui gênent l'utilisateur final plus qu'autre chose qui en rebute plus d'un quand à l'achat de la console. Une console qui espionne toute tes actions en envoyant des log du contenu de tes vidéos, photos, musiques... et t'oblige à mettre constamment à jours pour pouvoir continuer impunément cet espionnage. Bref c'est aussi des restrictions qui visent à empêcher le hack mais ça gène plus l'utilisateur qu'autre chose.

Entre les mécontents des récentes actions de Sony qui se sont bien rangé du coté boycott et ceux qui réfléchissent encore à acheter la PSVita pour ces bridages et espionnage. Regarde les chiffres de vente de la PSVita au final:

http://www.psvitagen.fr/ventes-psvita-c ... -1389.html

http://www.psvitagen.fr/sony-refuse-com ... -1398.html

Voila on a beau cautionner les actions les plus extrêmes de Sony au final c'est si intelligent que ça vu qu'apparemment ils creusent eux mêmes leur tombe, vive la PS Bida ^^.

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Pour le reste de ton message, je pense que comme je t'ai conseillé tu n'as pas regardé le film de Micheal Moore, sinon tu n'encouragerai pas par de la délation un modèle capitaliste comme tu le sous entend. Car même si tu n'as pas du tout les mêmes positions que nous sur le sujet de Sony en général, tu es autant victime que nous du capitalisme en général et de ces revers.

Ça va du loin que ton PSN, ça touche t'as vie de tout les jours, ton argent... Alors:

quitte à choisir un camp, je préfère ceux qui me fichent la paix ^^

C'est complément faux, dans ta vie de tout les jours le capitalisme te prend beaucoup, beaucoup plus de chose. Alors pourquoi encourager ce modèle juste pour Sony et tes "libertés" sur le PSN. Faut que comprenne que c'est un tout.

bref regarde le film de Micheal Moore, après quoi je pense qu'on pourra argumenter d'une façon plus objective et intéressante.

PS: Sur mes précédents postes à ce propos sur ce topic, il y certaines choses que tu ne comprendras qu'en voyant ce film, c'est bien pour ça que je t'encourage aussi à le voir, comme ceci:

azertyxpp Wrote:Bravo Sony une des seules enseignes à approuver et vouloir utiliser ce système SOPA, vraiment des pionniers du capitalisme, ça y est ils ont surpasser Apple. Je me demande bien si eux aussi prennent des assurances vies pour leurs employés comme d'autres grosses enseignes américaine pro-capitaliste, histoire de ce rentabiliser sur les malheurs d'un deuil, perso j'en serai qu'à moitié étonné.

azertyxpp Wrote:C'est vraiment dommage, je t'ai bien dit dans un précédent poste que je n'encourageais pas forcement les anonymous, et qu'il serai plus intéressant d'orienter le débat sur, faut-il cautionner et encourager le modèle capitaliste de Sony ?

C'est vrai que ça aurai été plus intéressant, de voir ton opinion la dessus plutôt que rebondir sur les anonymous, encore une fois le film de Michael Moore t'aurai je pense beaucoup intéressé et t'aurai permis d'être plus objectif.

Vraiment dommage :(

je ne voudrais pas avoir l'air mesquin, mais j'ai envi d'en déduire que le hack a donc contraint sony à géner les utilisateurs pour pouvoir éviter d'être à nouveau hacké.
en quoi est-ce anormal ?
et donc, à cause de qui en est on arrivé là ?

Sony c'est pas la seule victime de hack non plus ^^, pourtant c'est les plus extrêmes pour trouver des solutions sur plusieurs plan (pénal, retrait d'options dispo, plateforme de plus en plus fermées et sur-contrôlées), les ventes de la PSVita montrent juste qu'au final ça pourrai bien leur jouer des tours.

Il y a une autre question qui perturbe aussi beaucoup de joueurs: est ce qu'à l'avenir une plateforme de Sony au fil des mise à jours me permettra plus de fonctionnalités ou j'en perdrai ? Car c'est un peu la mode avec Sony depuis la PS3. Alors pour un joueur commencer sur une console aussi fermées et sur-contrôlées que la PSVita avec ces questions en tête c'est même pas la peine. D'ailleurs les ventes montrent bien qu'il y a un problème de confiance entre Sony et les joueurs.

Dans tout les cas à quoi bon cette bataille contre le hack et les restrictions qu'elle impose qui leur coute tant aujourd'hui, quand sur PSVita aujourd'hui un marché de l'occaz est déjà ouvert qui sert autant les gens qui pirateraient à l'avenir si possible, c'est la même perte sèche et elle est déjà la. Le piratage à l'avenir sur PSVita si il est possible "concurrencera" et divisera seulement le marché de l'occaz déjà présent.

Enfin il me semble que les autres comme Nintendo et Microsoft l'ont bien compris, que c'est un combat qui peut leur couter plus cher au final et que finalement le hack divise seulement le marché de l'occaz qui lui est opérationnel dès la sortie d'une console.

Je développe en donnant les chiffres de vente de cette semaine au Japon:

3DS - 197 952
PS3 - 67 199
PSP - 62 746
Vita - 42 648
Wii - 33 208

Pour moi il y a aussi le karma à prendre en compte Sony finira par payer très cher toutes leurs mauvaises actions intéressées.

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Enfin pour revenir sur le sujet de l'emu PS2 sur PS3, je m'étonne qu'aujourd'hui avec le hack une méthode 100% software vient d'être trouvé par la team derrière le dongle CobraUSB, qui avait déjà réussi il y a quelque temps à rendre possible l'emu PSP sur PS3.

Alors je me suis d'abord étonné de lire ceci sur PS3GEN, et suite à quelques recherches d'après des retours sur différents forums Français apparemment c'est très au point:

- Support des jeux PS2 au format ISO (seulement pour les consoles rétrocompatibles) ;
- Support partiel des ISO PS2 sur les consoles non rétrocompatibles grace à une émulation ;

http://www.ps3gen.fr/firmware-cobra-usb ... 22569.html

J'ai beaucoup d’estime pour cette team qui fait vraiment des miracles, mais je pense que les dev de Sony ont beaucoup plus de talent pour développer des options sur des firmware, pourtant ils n'ont jamais rien montré d'équivalent. Sony a même explicitement dit que s'était impossible en 100% software vu la structure de la PS3, bougre de menteur capitaliste qui font des gros profits sur les compil PS2 HD, et ont même mis des limites à leur dev qui se seraient surement fait une joie de nous proposer une telle option, leurs dev ont peut être aussi une jolie assurance vie déposée par le gentil Sony.

hey; les conditions:

...Le compte de points sera automatiquement crédité de 5 chèques-cadeaux Fnac d’un montant de 10€, le jour du retrait de la console. Offre réservée à une console par porteur de carte. Les chèques-cadeaux Fnac sont valables en magasin ou sur fnac.com par tranche de 10 € et pour un achat de plus de 10€ hors livres...

Cumulable or not ?

Leoni30 ->

Je suis d'accord avec toi sur le fait, que faire tomber Sony et la censure légalement, serais bien mieux... Mais reste que le coté légal me semble insuffisant parfois contre Sony (et que eux aussi s'en moque parfois, genre retirer un droit de porter plainte contre eux, c'est carrément un énorme abus qui selon moi devrait être illégal si il ne l'est pas déjà):

Si une société qui soutiens la SOPA (car elle a quelque chose à y gagner, ou rien à y perdre), elle ne retournera sa veste que si elle se rend compte qu'elle y perd finalement quelque chose... Par exemple GoDaddy car les clients ont foutu le camps.
Sony, si il n'y a aucune menace n'y perdras rien, car on sait très bien que l'on ne pourras pas demander à une quantité importante de joueur de boycotté le online de Sony, ou les DLC, ou les produits Sony. C'est impossible, car Sony à je pense suffisament de fan prêt à acheter le prix d'un ou deux jeux neuf en DLC chaque mois.

Donc, à moins de trouver un moyen de détourner les fans de Sony de leur console et du Playstation Store ou de la VOD de Sony (comme l'avait fait anonymous lors du hack qui avait provoqué une longue période d'arrêt des réseaux de Sony et donc une grosse perte de vente pour eux), je ne vois pas trop comment dissuader Sony de soutenir une loi pareille.


Après, les Anonymous menace, mais ce n'est pas que du hack, lorsque Wikileak a été privé de dons, ils ont demandé un boycott de paypal, qui aura fonctionner sans aucun hack, juste car les gens était prêt à écouté les Anonymous sur ce point. Le problème, c'est que je ne pense pas que ça marche aussi facilement dans le cas de Sony, on ne peux pas dire au gens "revendez vos consoles et jeux pour vous acheter une Xbox 360", je pense que ça n'aurait aucune chance de marcher.

L'opération anti-SOPA "OpBlackOut" consistait surtout à étendre le message, de lutte contre cette loi partout, plutôt que de s'en prendre au réseau de Sony ou autre. Et dans une seconde étape cette même opération encourage à manifester physiquement contre cette loi. Pour citer une partie de leur message sur YouTube:

AnonMessage Wrote:This is a call for a worldwide internet and physical protest against the powers that be. Spread this message everywhere. We will not stand for this! Tell your parents, your neighbors, your fellow workers, your school teachers, and anyone else you come in contact with. This affects anyone that desires the freedom to browse anonymously, speak freely without fear of retribution, or protest without fear of arrest.

Go to every I R C network, every social network, every online community, and tell them of the atrocity that is about to be committed. If protest is not enough, the United States government shall see that we are truly legion and we shall come together as one force opposing this attempt to censor the internet once again, and in the process discourage any other government from continuing or trying.

(après, l'OpLulzXmas j'ignore ce que c'était, et j'avouerais que l'OpMayhem (consistant à flooder les lignes fax, téléphonique, et boite email des sénateurs pro-SOPA) n'était peut-être pas la plus efficace/légal des opérations mais bon... Les Anonymous agissent comme ça, car il n'y a pas vraiment de méthode plus efficace (faire ch*er un sénateur, j'ignore si ça marche, mais cette méthode avait déjà fonctionner face au PDG d'un FAI américain me semble)...)


Si il était facile de détourné des milliers de fans de Sony, c'est sûr qu'il n'y aurait ni besoin de hack, ni besoin de menacer de hack.

En tout cas, maintenant que Sony à décidé le retrait de son soutiens à la SOPA, c'est finis de ce coté là de toute façon... (par contre, Sony n'a pas dit pourquoi ils ont arrêté de soutenir la SOPA... Ca peux être la menace de hack, comme ça peux être peut-être une prise de conscience face à cette loi, ou en voyant des manifestations réels contre cette loi suite à l'OpBlackOut... 'fin il est aussi très probable qu'ils aient craint la menace de hack, mais bon... Je pense qu'ils ne vont pas justifier officiellement pourquoi ils ont retiré leurs soutiens)

ariakas Wrote:
mais anonymous ne sont pas des révolutionnaires.
On ne peut pas comparer des gens qui ont été pret à sacrifier leur vie, et l'ont fait d'ailleurs, avec des gens qui sont assis dérrière un fauteuil en appuyant sur un bouton, et qui sont pret à mettre au chomages des miliers de personnes sous pretexte qu'ils veulent pirater leur console tranquile et veulent imposer leur dictat!
c'est pas révolutionnaire ça !

Les Anonymous ont déjà pris des risques (quand ils ont voulu démentelé un cartel de drogue en Amerique du Sud de la même façon qu'ils ont démentelé un réseau pédophile que même la CIA ne parvenais pas à coincé à travers le réseau Tor...), et ils n'agissent pas que derrière leur fauteuil, ils sont peut-être pas exactement derrière ça, mais sont d'une certaine façon lié au mouvement des "indignés". Ils ne viennent pas imposer leur dictat, les anonymous n'ont jamais cherché à pirater la console non plus d'ailleurs... (GeoHot, ou les autres hackers qui s'en sont chargé, comme ceux qui sont derrière les dongles, n'ont RIEN à voir avec Anonymous... Même si Anonymous les soutiens, et forcément apparait si on veux condamné un hacker judiciairement (je tiens à souligner que facebook les payes quand ils trouvent une faille, 500$ minimum/faille , que Microsoft leur offre des smartphone haut-gamme ou les embauches, et que Google les récompenses aussi... Même chez HP, ils embauchent les hackers, car les hackers font vivre leur produit et l'améliore ! Il n'y a que Sony qui fait de l'anti-hacking et bien souvent injustifié (et Activision aussi abuse pour le coup de Skylander là...). Les anonymous ne veulent mettre personne au chomage, si y a des gens au chomages ce sera la faute de Sony, pas des Anonymous.

ariakas Wrote:
Anonymous n'est pas le représentant du peuple !!!
Ils ne se revendiquent pas comme tels et ils ne sont pas reconnus non plus de cette façon.

Apprend à les connaitres, car Anonymous SE REVENDIQUENT comme un représentant du peuple, et sont reconnu de cette façon assez souvent, surtout aux Etats-Unis. l'Opériation BlackOut n'était basé que sur la volonté du peuple, pas sur celle des Anonymous, cherche des infos dessus, il s'agissait que le peuple Américain contacte leur représentant, étendent le mouvement et face connaitre leur désaccord avec la SOPA.

ariakas Wrote:
Celui d'echanger des objets nazis, de répandre des propos négationnistes, de créer des propagandes influençant les opinions ?
celui de diffuser des images à caractère pédo-pornographiques ?

il y a des limites à la liberté de partage.

... Les Anonymous n'appellent pas plus à voter McCain qu'Obama, ils ne sont pas franchement pensé sur la politique me semble, ils agissent QUE pour lutter les lois dangereuses. Et quand à diffuser des images pédophiles, je te dirais que l'on doit aux Anonymous la destruction d'un réseau pédophile sur le réseau Tor, là où les "autorités compétentes" ont échoués.
Le partage ne devrait pas être limité, mais simplement modéré, les Anonymous le modérerais bien mieux que les autorités. La preuve je l'ai cité au-dessus sur le réseau Tor (que les Anonymous utilise beaucoups).

ariakas Wrote:
et également perdant à laisser des dictateurs prendre le pouvoir sur internet.
Le jour où des hackeurs feront vraiment leur loi et où tu ne pourras plus t'exprimer sous peine de voir tes coordonnées bancaires diffuser sur le net, tu parleras toujours de lois liberticides ?
tu seras toujours d'accord avec anonymous ?

... Je suis pour l'indépendance de l'internet, les chef d'Etats n'ont pas été élu par les internautes que je sache, ce n'est pas leur territoire, et aux Etats-Unis, que ce soit McCain ou Obama, ça aurait été la même, et là-bas, y a pas vraiment d'autre choix que démocrate ou républicain... Et même si tu dit que "ils controlent ce qui se passe sur internet sur leur territoire" ils touchent à des choses qui n'y sont plus. Si il s'agit de bloqué un site étranger, ça créer une inégalité de droits entre ceux des pays "non censuré" et ceux qui ont des pays "censuré". De plus la loi SOPA va beaucoup plus loins en imposant des décisions pouvant influencer à l'échelle mondiale ! Les Etats-Unis sont pas les gendarmes du monde, et je soutiens les Anonymous pour faire qu'ils soit ENCORE MOINS les gendarme du monde virtuel.

Les Anonymous ne menaceront jamais le peuple, car les Anonymous c'est le peuple, ils n'ont pas de chef, et tous le monde peut faire partie d'eux. Il menace ceux qui les menace eux ! La loi SOPA menace les anonymous et donc les droits du peuple américains sur internet. Par conséquent, le peuple Américains se plaint, et les Anonymous les représentes.

ariakas Wrote:
Tu trouves ça normal toi d'inciter au viol, au meurtre et à tout mettre en place pour qu'un gouvernement ne puisse pas interdire le négationnisme d'un génocide
Pourtant c'est ça que tu défends, la fin justifie les moyens voyons !
et ils sont les représentants d'une population !

... Toute les fins ne justifie pas les moyens, mais parfois la fin vaut le coup, protéger notre liberté c'est une fin qui justifie les moyens.

ariakas Wrote:
en attendant, il n'y a rien de démocratique à laisser un tout petit groupe d'individu dénommés Anonymous décider pour tout le monde ce qui est bien ou mal.
tout petit groupe dans le sens où il y a des gens à l'origine de ça qui vont en influencer d'autres etc..

Personne n'est forcé à être Anonymous, mais tous le monde peut l'être qu'il soit de gauche ou de droite, démocrate ou républicain, les anonymous soutiennent juste la liberté dans le monde virtuel et son indépendance à un certain niveau. Il ne sont que les "activiste" ou "hacktiviste" parfois des idéaux défendu par l'organisation EFF (Electronic Frontier Fundation), dans lequel beaucoup de hacker, d'internaute, et moi même se reconnaissent. Leur vision est bien plus démocratique que celle de ceux qui ont créer la SOPA.

ariakas Wrote:
C'est à peu près ma réaction quand Anonymous a menacé Sony.
Que proposent ils ?
rien. Ils veulent, ils exigent, ils menacent.
ce n'est pas admissible et ça ne le sera jamais.

Que proposent-ils ?
Ils proposent qu'Internet reste libre, c'est tout, que les entreprises poussent elles-même au piratage, (rien que les éditeurs qui disent "l'occasion est un fléau bien pire que le piratage), ...

Après, je dit pas que le piratage n'a jamais existé, mais il aurait été moins fort, si les éditeurs n'avais pas autant lutter contre. Il a été prouvé par de nombreuses études que plus il y a de DRM, plus il y a de hack. Et Steam est lucide, ils l'ont montré en faisant d'excellente vente en Russie, et on résumé par : "Si l'on peux vendre à un prix exceptionnel, et que l'on ne pose pas de soucis comme l'obligation d'insérer le disque, ou trop de DRM, et bien les ventes sont suffisament forte pour couvrir le piratage".

Car si tu te met dans la peau d'un hacker, il vois un jeu sans DRM tout simple, y va pas être tenté de le partager/faire un crack/... immédiatement en tout cas... Il le ferait juste pour être populaire si le monde le veux, et encore... ALORS QUE, quand il y a un nouveau DRM, ça présente aux hackers un défi, les hackers adorent les défis, et aiment comprendre le dessous des choses, cracké le DRM devient alors un exploit, et ils se jètent dessus dès qu'ils peuvent pour réaliser l'exploit ! (exemple: Assasin's Creed).

Et ton "Ils veulent, ils exigent, ils menacent." s'appliquent autant à Sony:
"Sony veux détruire le hacking, et se faire du fric" "Sony exige que l'on "rachète" en partie nos jeux PSP sur la PSVita / Sony exige le retrait de Linux si l'on veux continuer à jouer en ligne, utilisé le Playstation Store, ..." "Sony menacent d'empêcher l'usage du multi de la console si on garde linux / Sony menacent d'utiliser le "online/multi" de la console si on veux les poursuivres en justices aux Etats-Unis, ..."

ariakas Wrote:
Donc, tu es bien en train de dire, que c'est à une infime minorité de décider pour la majorité.
Mais alors qu'est ce qui différencie Anonymous des mouvements sectaires ?
pour ma part, je considère Anonymous, comme je vois la secte des raeliens, les evangeliste, ou même, la scientologie qu'ils ont pourtant combattus vigoureusement.
La scientologie fait plein de bonnes choses de part le monde, ils ont aidés lors de différents tsunami auprès des populations etc etc...
il n'empeche qu'il s'agit d'un mouvement sectaire dangereux et nocif.
idem anonymous.
j'ai beaucoup ri en les voyant blinder Mastercard mais il faut être lucide sur ces gens là.
tu veux les cautionner ? très bien ! le jour où ils te dicteront à toi ce qu'il faut que tu fasses, on verra bien.
enfin non, il sera trop tard.

Les évangeliste ne sont pas une secte me semble... C'est une branche parmis d'autre du protestantisme...
Après, ils aident, mais ils sont pas les seuls, les hackers/Anonymous/... faisait des dons et encourage aussi les dons parfois... (ça c'est produit lors du Tsunami au Japon), mais ils soutiennent d'autres organisation comme "Child Play", ...

ariakas Wrote:
et bien non, ça ne justifie pas les moyens.
certainement pas.
en faisant un point godwin, certains ont pensés comme toi et se sont dit que s'il y'avait des gens qui étaient des profiteurs, des gays, des récalcitrants à la liberté qu'on avait choisit pour eux, il faudrait les mettre dans un camp de travail pour les dresser.
c'est 2-3 fois que je lis ce genre de propos et ça me désole car dérrière ces mots: "et oui la fin justifie les moyens!"
t'es pret à accepter toutes les merdes du monde.

... Sauf que tout dépend de la fin, si lors de la WW2, on s'était dit "... C'est pas la peine, la fin ne justifie pas les moyens, inutile de rentré en guerre, laissons les faire", bah... ça aurait pas été génial...
De même qu'aujourd'hui, on peux dire que pour Sony "la fin justifie les moyens", "on veux pas froissé IBM, stoppé le piratage à tout niveau, ... Retiront Linux de la console !", ta critique des Anonymous peux se faire autant sur Sony, les Anonymous ne servent qu'à empêcher les grandes sociétés comme Sony de faire n'importe quoi, faut bien quelque chose pour maintenir un équilibre non ?

ariakas Wrote:
Anonymous ne vient pas défendre nos droits, il vient défendre ceux des gens malhonnêtes dont ils sont les représentant.
Arrive à un moment donné où cela rejoint tes intérets, mais hey, ça ne durera pas.

Les Anonymous ne représente pas les gens malhonnête, et ils défendent nos droits, c'est ce pour quoi ils existent hein... (Après, comme je l'ai dit, Anonymous n'a pas de chef, il y a déjà eu des conflits inter-Anonymous, et si il y a bien des anonymous malveillant, ce ne sont pas eux qui manipule le fonctionnement général d'Anonymous, qui se base quand même sur l'accord de tous... Si 3 anonymes vont à l'encontre des opinions des autres, les autres suivront pas... De même, certains bien que partageant des idéaux avec d'autres Anonymous ne seront pas prêt à allez aussi loins (Les LulzSec sont parmis les plus extreme des Anonymous dans leurs méthodes, mais à l'inverse quand les Anonymous ont voulu démenteler un cartel de la drogue, tous n'ont pas suivis par peur pour leur sécurité...).

ariakas Wrote:

Eclypt Wrote:(meme si lors de l'attaque au mois d'avril, ils avaient eu mes données, rien n'a était prélever.)

et si ça avait été le cas, tu aurais été vraiment contre anonymous aujourd'hui.
SOPA ou pas .

C'est pas Anonymous dans sa globalité, mais qu'une partie qui aurait dérobé des données bancaires... Mais y a t'il eu, un seul vol recensé ? Non, aucun. Le but n'était pas de voler le moindre client, le but était de déconcentré Sony. C'est tout, et les Anonymous ne s'en prendront jamais à ceux qu'ils représentent.

ariakas Wrote:
ah, donc, désormais, si on veut consulter PS3gen ,il faut être completement pour toutes les formes de hack sauf carte bleue
[menaces de viol autorisé]
[menace de mort autorisé]

intéréssant.

Revois ta définition du hack. Menacé de viol, et menacé de mort, n'a rien à voir avec le hacking, c'est totalement HS. Et de toute façon les Anonymous n'ont jamais menacé de mort qui que ce soit.

ariakas Wrote:
Y'en a même qui ont un FAI en payant un abonnement tous les mois
qui achètent un ordinateur, une console de jeux vidéos.
y'a vraiment des gens qui se mettent des fils à la patte, y'a pas a dire


Zek: il n'est pas question du SOPA, mais d'individus souhaitant par la force imposer leurs idées et que "la fin justifie les moyens" comme de vulgaires terroristes.
Remarque, c'est ben ladden qui devait être d'accord avec ce principe. On a jamais autant parlé d'eux depuis.

Et beaucoup d'Anonymous payent leurs FAI tout les mois aussi, ont un ordinateurs, et ont une console de jeuxvidéo, parfois même plusieurs. Les Anonymous ne sont pas pour le vol, ils ont besoin des multinational, mais ils ne veulent pas que les multinational domine leur existence.

Les comparer à Ben Laden... C'est vraiment n'importe quoi... Les Anonymous n'ont tué personne, ni fais tuer qui que ce soit, sur 4chan c'était la fête quand Ben Laden à été tué (-mot censuré- YEAH !!! Comme on disait ), les Anonymous ne terrorise pas, ils représente le peuple, et parfois vont allez à l'encontre des lois pour défendre la liberté.

Ce sont des activistes, c'est tout. Les traités de terroriste est autant hors de propos que de les considérés en héro comme des saboteurs de la WW2.

Ils représentent le peuple et le consommateur, car ils le sont eux-même, et cherche à protéger leurs droits, et ceux de la majorité des gens. Et sans allez jusqu'à les soutenir, ne pas se reconnaitre dans ce qu'ils défendent, c'est vraiment être masochiste, ou être un haut-placé dans une boite qui y gagne quelque chose (Sony, EMI, ...) (et je rappels que d'autre boite sont aussi opposé à la loi, car y perde beaucoup au niveau de leurs droits/libertés, comme GOOGLE, YAHOO, ...)